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320 messages
Annonce Matos : Vend Musicman SUB 4 450€
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08/03/2013 16:52:46

prems  

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Annonce Matos : Vend Musicman SUB 4 450€
#1
08/03/2013 15:50:17

tu es dans quel coin ?

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Annonce Matos : Musicman sub 5 (USA) - vendue
#2
14/02/2013 15:45:51

yop, c'est moi que tu as eut via le bon coin, on se vois jeudi comme prévu, je te mail l'adresse pour se retrouver  

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Topic : Slappytozine. Le topic des contributeurs.
#3
30/04/2012 16:24:55
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aymerick
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bach'man
 
bah c'est surtout que tu cherche pas a rentrer dans le debat là, j'attends que ca moi que tu me dise ce que tu en penses. C'est un échange, on n'est pas obligés d’être tous d'accord   Effectivement, j'ai ma vision comme tu dis et heureusement, si on étais d'accord sur tout, on se ferrais chier

" perso ça me gène un peu que quelqu'un qui ne me connaît pas me dise que je fais des articles pour un besoin de reconnaissance et que je devrais me contenter du plaisir de l'écrire."

Donc en quoi ce que j'avance te choque ? ou n'es tu pas d'accord ?
je ne t'ai pas dis de te contenter du plaisir d’écrire, je dis que si on reconnaissais avec force tes efforts, tu aborderais le truc autrement et que cela joue grandement dans ta motivation sur la durée (ne lis pas en travers, même si c'est long ! ). Tu semble bloqué par ce truc, comme si c'etait le mal absolu, je voudrais comprendre pourquoi Le fait que je m'avance pour "juger" les gens, tu te trompe, je ne porte pas de jugement. C'est une théorie, une sorte de schéma, j’attends que tu le démonte  
 Je ne rentre pas dans le débat essentiellement parce que je n'y vois pas d'intérêt. Chacun écrit pour le zine selon ses propres motivations, je ne suis pas un grand penseur, ni un bon écrivain, je n'ai pas de compétences en socio ni en psycho, je ne suis donc pas à même de pouvoir généraliser sur les slappytiens.

je peux juste parler de mon cas, et je l'ai déjà fait plus haut, il n'y a donc pas d'intérêt à ce que j'en rajoute une couche.

Et si, lorsque tu avances que nous faisons cela pour un besoin de reconnaissance, tu portes un jugement sur nous.
Relis-toi, tu verras que ton discours évolue, ce qui est normal.


Pardon d'avoir commis le crime de lèse majesté en remettant sérieusement en doute votre approche de ce projet et oser parler de notions hors sujet (lol !). De vous avoir "jugé" (sic !)

c'est pas comme si j'en avais dirigé des dizaines dans le même genre et que donc, vos problèmes, ca fait belle lurette que je les connais et qu'avec autre chose que son nombril à regarder, des fois on avance, nooon, vous avoir raison, moi pas savoir, moi nigaud.

a très bientôt
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Topic : Slappytozine. Le topic des contributeurs.
#4
29/04/2012 12:57:58
"J'avais fais un article sur les vinyles, sujet assez vaste, j'ai du faire environ 10 à 15h de recherche et j'ai mis une heure à tout écrire. Après on demande pas une médaille mais les commentaires que j'avais eu m'avais fait plaisir."

Et oui, et ca se comprend...
plus de question, votre honneur.  
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Topic : Slappytozine. Le topic des contributeurs.
#5
29/04/2012 12:54:22
Ce qui te motive, toi personnellement, à écrire pour ce zine, oui, je peux effectivement dire que cela ne m’intéresse pas, sans vouloir te manquer de respect bien évidement. 

Mais au moins je suis (nous sommes) fixé(s) sur ce que tu en penses. > pas besoin de développer je pense
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Topic : Slappytozine. Le topic des contributeurs.
#6
29/04/2012 12:38:30
en meme temps, c'etait juste un trait d'humour, t'es assez grand pour savoir ce que tu as a faire tt seul et moi, bah je m'en fout un peu de tes motivations profondes comme toi des miennes. Donc tout va bien dans le meilleur des mondes  
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Topic : Slappytozine. Le topic des contributeurs.
#7
29/04/2012 11:59:02
"La question de la reconnaissance est vaste. Ayant pas mal bourlingué dans le milieu associatif, on constate que certains y fondent leur reconnaissance sociale car il n'en ont pas ailleurs . D'autres se montrent plus discrets car ils trouvent une reconnaissance ailleurs (famille, travail, amis...). La reconnaissance est également liée à un besoin: celui d'exister dans le regard des autres. Ce besoin est plus ou moins exacerbé selon les individus, on ne peut pas généraliser." > bingo ! Je pense tout de même qu'il y a des "grands" schémas types comme celui ou celle qui passe sa vie sur le net parce que seul(e) et pour qui le besoin sera logiquement plus grand que celui qui a une "vraie" vie sociale.

effectivement, je parle de la reconnaissance dans son ensemble et son influence sur les réseaux sociaux en confrontant les besoins de chacun les uns aux autres.

"Bach'man, tu as placé la question de la reconnaissance parmi les préoccupations des contributeurs, mais c'est oublier que la reconnaissance, on est un paquet à s'en foutre."

ca dépend sous quelle forme... justement.... Chacun des redacteurs placant ses besoins à différents niveaux. Pour certain c'est simplement se maintenir dans le tissu social propre a slapyto, mais on reste dans la meme dynamique : pas de "reconnaissance" = "pas de motivation"

"Pour en revenir au topic, j'aimerais bien écrire dans le slappytozine, mais sincèrement, je ne vois pas quel sujet je pourrais aborder. "
ah bon ? pourquoi ?  


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Topic : Slappytozine. Le topic des contributeurs.
#8
29/04/2012 11:42:11
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aymerick
Le problème bach'man, c'est que tu te permet des analyses des autres à partir de TA vision des choses (tiens, en parlant de projection...).

Tu penses savoir mieux que nous ce que l'on pense ou ce que l'on veux, perso ça me gène un peu que quelqu'un qui ne me connaît pas me dise que je fais des articles pour un besoin de reconnaissance et que je devrais me contenter du plaisir de l'écrire.

Je pense vraiment que tu devrais éviter de juger les gens à partir de ce qu'ils écrivent sur le forum.
Mais bon, ce n'est que l'avis de quelqu'un qui a 10 piges de moins que toi, et qui selon ce que tu as écrit n'a rien à t'apprendre.
 
bah c'est surtout que tu cherche pas a rentrer dans le debat là, j'attends que ca moi que tu me dise ce que tu en penses. C'est un échange, on n'est pas obligés d’être tous d'accord   Effectivement, j'ai ma vision comme tu dis et heureusement, si on étais d'accord sur tout, on se ferrais chier

" perso ça me gène un peu que quelqu'un qui ne me connaît pas me dise que je fais des articles pour un besoin de reconnaissance et que je devrais me contenter du plaisir de l'écrire."

Donc en quoi ce que j'avance te choque ? ou n'es tu pas d'accord ?
je ne t'ai pas dis de te contenter du plaisir d’écrire, je dis que si on reconnaissais avec force tes efforts, tu aborderais le truc autrement et que cela joue grandement dans ta motivation sur la durée (ne lis pas en travers, même si c'est long ! ). Tu semble bloqué par ce truc, comme si c'etait le mal absolu, je voudrais comprendre pourquoi Le fait que je m'avance pour "juger" les gens, tu te trompe, je ne porte pas de jugement. C'est une théorie, une sorte de schéma, j’attends que tu le démonte  
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Topic : Slappytozine. Le topic des contributeurs.
#9
29/04/2012 11:19:14
dommage que tu ai vu ce manque de respect de ma part, je te pressente mes excuses, comme tu as pu voir, je n'ai pas attendu pour me reprendre
Merci pour ton lien que je ne manquerais pas d'aller voir.

Maintenant, je me suis peut etre mal exprimé ou alors il y a un truc que je ne saisi pas mais lorsque tu dis "il aime un truc, il veut le faire partager, il se rend compte que ça ne suscite pas l'effet qu'il avait escompté, il est déçu." C'est pas un peu beaucoup ce que j’étais en train de dire ? Je ne saisi pas la nuance. Je ne dis pas qu'il trouve sa motivation première à la rédaction des articles en cherchant a s'attirer les lumières, je dis que pour alimenter la dynamique d'un webzine qui demande des ressources humaines récurrentes, et qu'il s'agit d'un domaine passionnel donc non soumis à quelconque compensation, la reconnaissance de son travail est fondamentale pour s'inscrire dans la durée.

"il est déçu du manque de curiosité des slappytiens pour quelqu'un qu'il admire, il n'est pas déçu pour lui mais pour son "sujet".


c'est pas utopique ca ? Il n'y a pas une forme de projection chez les sujets qu'on admire ? C'est quand même vachement lié, non ? En partageant une passion, qui se trouve etre un artiste, il n'y a pas une notion de reconnaissance dans un groupe social ? ceux la même qui aiment cet artiste ? Combien de mouvement musicaux devenus quasi politiques sont nés d'un artiste autour des quels s'est formé toute une culture  ? Pour moi il est effectivement déçu de voir qu'il a peu de reconnaissance sociale autour d'un sujet qu'il admire et dans lequel il a mis toute son énergie à la rédaction et que ce manque de reconnaissance ne le motive pas à retrouver de l’énergie, même pour un autre sujet.

En fait, je suis pret a parier que si les articles dont les sujets le passionne vraiment avaient suscités l'engouement, il aurait tout aussi bien pu rédiger par la suite des articles sur des sujets le passionnants moins, juste pour rester dans la dynamique

Maintenant je pense aussi qu'on mélange plusieurs sujets  
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Topic : Slappytozine. Le topic des contributeurs.
#10
29/04/2012 11:00:13
... quel éditeur de riton !

merci à toi
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Topic : Slappytozine. Le topic des contributeurs.
#12
29/04/2012 10:26:00
"Le respect" va souvent de paire avec la "reconnaissance"

*l'autre axe de travail*
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Topic : Slappytozine. Le topic des contributeurs.
#13
29/04/2012 08:37:44
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aymerick
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musikman
 c'est ton article consacré au blues?
 Non, il y a déjà les cours là-dessus, un article serait redondant.
"bach'man
toujours le même besoin de reconnaissance... Comme si le don de soi était subordonné au résultat, la notion "d’écrire pour soi avant tout" existe pourtant, mais toujours ce besoin de reconnaissance latent. "
 
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bach'man
  Et en reagissant comme ca, j'ai une fan page sur fb avec plus de 2000 fans dessus juste à lire mes conneries, comme quoi, tout est possible
 
Suis-je le seul à voir comme un incohérence là-dedans ?


Bach'man, tant mieux pour toi si tu adore écrire, mais sache que ce n'est pas le cas pour tout le monde.

Pour moi par exemple, c'est une véritable galère (j'ai une dizaine de compos qui attendent d'avoir un texte potable).
Mes article ou mes cours, je ne les ai pas fait pour une certaine reconnaissance, ni pour moi. Je l'ai fait par ce que ça peut intéresser des gens, leur apprendre quelque chose.

Toi qui est doué avec l'écrit, relis-toi, tu verra qu'il y a comme un arrière goût de jugement hautain. Tu n'es pas à notre place, je ne vois pas comment tu peux déterminer avec certitude qu'il s'agit d'un besoin de reconnaissance.
 
Tu me fais dire ce que je ne dis pas. Je n'ai pas dit que la reconnaissance n’étais pas agréable en soi, par contre je dis haut et fort que l'initiative n’était et n'est pas motivée par ce besoin et il se trouve que cette page fonctionne : question, il y a t'il un rapport entre les deux ? je pense que oui. Tu peux y voir toutes les formes de contradictions que tu souhaite, il n'empêche que...

"Pour moi par exemple, c'est une véritable galère (j'ai une dizaine de compos qui attendent d'avoir un texte potable).
Mes article ou mes cours, je ne les ai pas fait pour une certaine reconnaissance, ni pour moi. Je l'ai fait par ce que ça peut intéresser des gens, leur apprendre quelque chose."


"Je l'ai fait par ce que ça peut intéresser des gens, leur apprendre quelque chose." -> c'est tout a ton honneur, je fonctionne aussi bcp comme ca... Mais c'est aussi dans un cadre de la "reconnaissance" puisque tu mets en avant tes connaissances pour les autres, c'est que tu attends peut être malgré toi la confirmation des autres de tes propres connaissances. Tu vas me dire que tu n'as pas suivi les commentaires sur tes articles et régalé du positivisme des retours que tu as eut ? Tu vas me dire que tu n'as pas construit ces articles avec conviction, que tu as pris un pied pas possible pour rechercher tes infos, te relire etc etc ?  Que tu ne surveille pas la sortie finale ou l'avis du relecteur qui certainement est aussi le premier lecteur ? franchement, j'en doute

Je ne jette pas la pierre hein ? je fonctionne aussi bcp comme ca, j'ai besoin souvent de communiquer pour avancer moi même en mettant en exergue les points qui me mettent en difficulté. Souvent, "apprendre aux autres" c'est apprendre aussi pour soi, particulièrement dans les milieux associatifs. Il n'y a rien de péjoratif là dedans, loin de là, ce qui me semble intelligent c'est d'en avoir conscience et ne pas sous estimer le phénomène.

"Toi qui est doué avec l'écrit, relis-toi, tu verra qu'il y a comme un arrière goût de jugement hautain. Tu n'es pas à notre place, je ne vois pas comment tu peux déterminer avec certitude qu'il s'agit d'un besoin de reconnaissance."


"Hautain" ? non, juste que je met le doigt là ou ca blesse bcp d'entre nous : l'ego. Cela ne me parait pas anormal que le débat soit tendu en abordant ce theme. N'y vois qu'un exemple parlant, j'ai pas vraiment de leçon à donner, éventuellement mon expérience dans ce domaine.

Il suffit d'etre lucide et logique : "Je l'ai fait par ce que ça peut intéresser des gens, leur apprendre quelque chose."
j'invente rien hein ? : "Je l'ai fait par ce que ça peut intéresser des gens, leur apprendre quelque chose.", j'y répond quoi ? que tu te prend pour un journaliste ou mon prof qui va m'apprendre avec 10 ans de moins que moi ? ou juste un mec passionné qui a envie de partager. Tu vois, on peut faire dire n'importe quoi à ce genre de phrase   Perso, je suis convaincu que tu le fais par passion et sans autre forme d'idée que celle du partage. Mais pour ca, et tu le dis clairement, tu le fais pour les autres, et pour te donner l’énergie de le faire, c'est le regard des autres sur ce que tu apportes qui te motive : Oses me dire que tu le fais sans arrière pensée et dans ce cas je te dirais "pourquoi n’écris tu pas un article pour le slappytozine dans ce cas, puisque le besoin de reconnaissance n'existe pas chez toi ?"

Donc, le besoin de reconnaissance est normal dès l'instant ou on apporte de soi à titre personnel, c'est le "salaire". Ce besoin, c'est aussi pour chacun d'avoir confirmation de sa propre évolution, et ca commence par la scène ou nous tous, moi le premier, affichons ce besoin de reconnaissance. On prend notre pied a être mis en lumière sur scène. Est-ce malsain pour autant ? je ne pense pas. En tout cas pour moi, ca me tire vers le haut et me demande d'être meilleur encore, pas toi ?

Sur le net, c'est exactement la même chose et si tu as encore besoin d'etre convaincu, va donc faire un tour sur des sites comme yahoo question/Reponse, tu vas voir que le phénomène est plus que courant.

Conclusion, je persiste et signe en disant que sans système de reconnaissance "valable", le slappytozine tombera de lui même. Non pas en l'absence de forces vives, qui sont présentes sur ce forum, mais parce qu'il n'y a pas de "reconnaissance à la hauteur de l'investissement". Et je comprend tout à fait l'admin quand il dit qu'il n'a rien demandé (ou pas loin), le besoin de reconnaissance de slappyto a déjà été largement comblé par votre présence depuis longtemps et je m'avancerais pas trop en disant que c'est même ca qui vous démotive quelque part. Si slappyto "portait" le projet slappytozine au même titre que le site lui même, les réactions seraient différentes, j'en suis convaincu.

Et tu sais quoi, le comble... par cette propre vision de ma part sur ce phénomène, j’admets moi même a avoir ce besoin de reconnaissance, tellement que j'ai démarré un projet en réunissant une équipe bénévole afin de bosser sur un projet qui va dans ce sens (et dans laquelle j'ai puisé de la reconnaissance à propos de cette théorie, me motivant pour trouver les mots et les idées etc etc).

Je verrais alors moi même, au travers de la "reconnaissance" des autres si j'ai vu juste... ou non Là oui, on pourra me dire que j'ai fait ce site avec le besoin de reconnaissance... bah... je l'assume et j'en ai pas honte, mais pour cette page FB, ce n’était pas le cas, par contre cela m'a ouvert un champ de vision sur d'autres phénomènes tout aussi passionnants. Putain, j'aurais du bosser en sociologie  



... mouaip, incontestablement, j'aime écrire  
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Topic : Slappytozine. Le topic des contributeurs.
#14
28/04/2012 21:56:27
ah tu l'a mal pris, ca m’étonne pas en fait, tu te sent agressé alors qu'il n'y a pas lieu d'être

c’est bien ce que je disais : besoin de reconnaissance

bon sur ce moi aussi, j'ai une vraie vie  
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Topic : Slappytozine. Le topic des contributeurs.
#15
28/04/2012 21:48:49
et alors ? que tu le connaisse ou non, on s'en fout complétement dans le cas présent. As tu, toi, envies d’écrire cet article ? si c'est oui, le reste c'est du détail.
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Topic : Slappytozine. Le topic des contributeurs.
#16
28/04/2012 21:47:14
tu ne répond pas à ma question : qu'est ce qui t’empêche de faire cette interview pour toi ? d'en faire une redac' pour toi  et te foutre complétement que ce soit lu ou non derrière ?
tu fais un article que tu publiera ici, qu'il soit lu ou non, tu t'en tape non ? l'important c'est l'existence de cet article.

tu tte tapes de mon exemple, pourtant il est carrement dans la même lignée
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Topic : Slappytozine. Le topic des contributeurs.
#17
28/04/2012 21:35:53
et pourquoi pas ? l’enrichissement personnel ne fait pas partie de tes prérogatives ? Je ne compte plus le nombre de pages que j'ai écrit juste pour moi... Le regard dessus des autres, je m'en fout un peu... Et en reagissant comme ca, j'ai une fan page sur fb avec plus de 2000 fans dessus juste à lire mes conneries, comme quoi, tout est possible

Seulement voilà, je ne le fais pas pour les autres ou pour chercher une quelconque reconnaissance, à la base c’était pour délirer avec mes potes...  c'est peut être ce qui change...
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Topic : Slappytozine. Le topic des contributeurs.
#18
28/04/2012 21:21:55
toujours le même besoin de reconnaissance... Comme si le don de soi était subordonné au résultat, la notion "d’écrire pour soi avant tout" existe pourtant, mais toujours ce besoin de reconnaissance latent.

*prend des notes*
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Topic : Instagram sur PC ou equivalent ca existe?
#19
28/04/2012 08:55:58
sinon y a la gamme adobe cs5

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Topic : Quintet'sens : Mon groupe Jazz/funk/fusion
#20
27/04/2012 15:46:05
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Pseudo Supprimé
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bach'man
bah... ovh, nom de domaine, worlpress... le minimum syndical histoire d'avoir un outil sur lequel tu as "vraiment" la main  
 Si t'aimes ça: oui... va chez OVH * ya d'autres hébergeurs un peu moins fliqués quand même, non?  
 
c'est vrai que présenter son groupe nécessite une protection des données à toutes épreuve ! En l'occurence je conseil OVH pour le coté simple d'installation. Si tu maitrise pas, ils ont un outil pour installer des joomla et autre wordpress automatiquement

perso j'ai une quinzaine de sites chez eux en plus d'un vps, je ne me plaint absolument pas... Mais bon il est vrai que je ne tente pas de faire un megaupload like non plus  
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Topic : Quintet'sens : Mon groupe Jazz/funk/fusion
#21
27/04/2012 12:51:00
bah... ovh, nom de domaine, worlpress... le minimum syndical histoire d'avoir un outil sur lequel tu as "vraiment" la main  
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Topic : Dans le genre mauvais goût...
#22
25/04/2012 16:22:15
bien vu  
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Topic : Dans le genre mauvais goût...
#23
25/04/2012 15:54:42
bon, on va relever un peu le niveau, ca va pas du tout

J'ouvre les festivités avec un truc bien subversif
http://www.youtube.com/watch?v=AFA-rOls8YA
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Topic : Je suis perdu parce que je ne sais plus quoi jouer et quoi faire !
#24
25/04/2012 12:55:17
mais quelle bande de rabat joie...

"Quand je trouve un plan en slap j'ai l'impression de le faire n'importe comment ou quand je trouve des tablatures j'ai l'impression de jamais les jouer en rythme."

Les tablatures c'est de la musique pour feignant. Si, comme tu le dis, tu veux aborder la musique sérieusement, il s'agit de commencer par le début. Lire une portée, connaitre la différence entre temps et tempo... Toutes ces notions s'apprennent et il va t'être difficile de couper au travers, toujours dans un cadre sérieux et "pro".
Même des bassistes comme Flea sur lequel bcp de bassistes autodidactes se br... parce qu'il a apprit seul, oublient bien souvent qu'il a eut un parcours classique à la trompette quand il était enfant !

La musique est un langage, la basse l'instrument qui te permet de t'exprimer dans ce langage. Si tu ne sais pas t'exprimer comme maintenant, c'est que tu ne sais pas "parler".

Conclusion : apprends à "parler"  et tu n'auras plus ce genre de problème car c'est lui qui te fais obstacle pour avancer

On s'revois dans 5 ans pour faire le point  
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Topic : Quintet'sens : Mon groupe Jazz/funk/fusion
#25
25/04/2012 10:17:51
oui là je crois que ca va être difficile pour vous de refuser

... bon par contre ,faut faire quelque chose pour votre site : pas assez de contenu, myspace...

j'vous échange un concert privé contre un site clé en main

*aura tout essayé*
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Topic : Quintet'sens : Mon groupe Jazz/funk/fusion
#26
25/04/2012 09:51:45
moi j'peux offrir un mojito made in bach'man.

... mais j'veux une bonne place pas loin de la section rythmique, merci  
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Topic : Dans le genre mauvais goût...
#27
24/04/2012 18:30:42
non je te rassures, j'ai autre chose à faire que regarder JB vivre hahaha ! Mais je travaille sur ces sujets oui et la meilleure façon d'observer, c'est in situ  
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Topic : Dans le genre mauvais goût...
#28
24/04/2012 12:48:55
Non j'irais pas jusque là, simple besoin de reconnaissance, c'est courant dans ce genre de site communautaire. J'irais même plus loin, je dirais qu'il n'y a pas de structure communautaire actuellement qui pourrait tirer le meilleur de ce genre de profil, je travaille justement sur ce sujet en ce moment

Je suis persuadé que JB est un mec tout a fait bien mais que plusieurs facteurs ici (dont personnes n'est responsable) ne favorise pas la communication pour ce genre de profil. En fait, il suffit de suivre son parcours ici sur quelques mois, c'est tout a fait éloquent
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Topic : Dans le genre mauvais goût...
#29
24/04/2012 12:42:19
en fait oui, c un mec tout a fait intéressant et cultivé, mais il a une grande gueule et un peu tendance à vouloir imposer son point de vu. Soit tu tombe dans le piège en lui répondant ou alors tu reporte à plus tard    Le mieux c'est de le chopper dans des discutions un peu pointues dans un cadre précis, là ca va  

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