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POST PUNK: le topic déprimant!

#391
15/06/2011 23:42:50
En dehors du fait qu'ils ont juste inventé le style, tu veux dire?




Je crois que comme pour le psychédélique en son temps, tu as une vision complètement biaisée de ce qu'est le "gothique", ce qui explique que tu ne t'y retrouves pas Let's go back to the roots, go back to the roots... (tondidudondididondidudondididondidu euh pardon, je m'égare, comme on dit à Corinthe )
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#392
15/06/2011 23:48:46
Bah je vais faire très con et très cliché, mais ce qui me fait penser à gothique, c'est pas mal de passages de Cradle Of Filth


Frappez moi, je m'en branle, j'ai commencé à en écouter à 7ans.

Ou du Arnell-Andréa.

Apparemment, comme pour le psyché, je suis à coté de la plaque, j'attends impatiemment un de tes cours


Youtube a surement été hacké, il est hors service, dur pour donner des exemples de ce que ca représente pour moi  


Bauhaus, pour moi c'est du post-punk (même cold-wave selon leurs morceaux), je ne ressent rien de gothique. Encore une fois, j'dois être à coté de la plaque à cause des merdeux habillé en noir en écoutant Manson qui se disaient gothiques. J'avais le même âge qu'eux, donc voila...

Edit : Youtube remarche. Foutez vous de a gueule, mais pour moi, http://www.youtube.com/watch?v=49ZJqqrr6jk   ca fait assez gothique dans l'ambiance.


Dites moi que c'est le cas, ou que ca n'a rien à voir, je serais heureux de le savoir  
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#393
16/06/2011 00:06:57
Le gothique à la base, c'est juste une des déviances du post-punk, représenté en particulier par la scène batcave. Une variante où se mêlent les sons synthétiques (grosse place des claviers et des batteries à réverb "100% 80's"), et surtout un choix esthétique particulier: réminiscence du romantisme noir de la fin du 18e et du début du 19e, avec des références à Sade, Lewis ou Mathurin, mais aussi au niveau vestimentaire, chez Virgin Prunes par exemple; prédominance des thèmes dépressifs et/ou suicidaires; lenteur et complexité à la limite de la préciosité en refus quasi systématique de l'énergie du punk (ce qui les distingue de la plupart des groupes post-punk, en fait, sorti de Joy Division qui est un précurseur du gothique par bien des aspects)

http://www.youtube.com/watch?v=IhIr6mBha0E

http://www.youtube.com/watch?v=_T6z-tWARzg

http://www.youtube.com/watch?v=yMMHf2mJV1g


Ce que tu appelles "gothique" est en réalité la version mainstream du "métal gothique", qui mixe une partie (très atténuée chez CoF ou A-A) du gothique originel avec plein d'autres influences. Rayon métal gothique, du bon du vrai, écoute le bien nommé "Gothic" de Paradise Lost, c'est autre chose...


http://www.youtube.com/watch?v=mTSXu_ksvyM


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#394
16/06/2011 00:13:46
Encore une fois j'étais à coté de la plaque, merci !

En gros, le gothique, c'est le noir, la dépression, c'est froid et triste. Ca correspond pas mal à la cold-wave non ?
Le morceau de Sister of mercy que tu as posté, ca me fait énormément penser à de la cold wave. Ce que je préfère dans le post-punk.
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#395
16/06/2011 00:18:24
Tout ça s'est fait à peu près en même temps, et les mecs s'emmerdaient pas avec les étiquettes, qui restent un jeu de critiques qui s'emmerdent. La plupart de ces groupes vont se retrouver catalogués dans les deux... perso je dirais que le gothique/batcave est une sous-chapelle de la Dark Wave, mais ça vaut ce que ça vaut (c'est-à-dire pas grand chose)


Plus que le côté dépressif (commun à beaucoup de groupes post-punk, pas forcément gothiques), c'est sa stylisation un rien précieuse (Genet aurait dit pédale, mais le bon goût a déserté ce monde) qui caractérise le gothique. Pas seulement " je souffre", mais aussi "en plus regardez comme c'est beau"... 
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#396
16/06/2011 00:24:29
Certes, les étiquettes c'est de la couille de loup.

Au final, le gothique ne veut pas dire grand chose (sauf quand on parle de l'art gothique du ~18ème) vu que c'est interpreté et ressemble à autre chose selon le style.


Apparemment, je devrais plutot me tourner vers le "heavenly voices", car c'est de ca que je parlais en disant gothique.


Merci de l'éclairage  
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#397
16/06/2011 00:28:06
Retirer
Sergent Joe
(sauf quand on parle de l'art gothique du ~18ème) 
 Du 12e au 15e siècles...  
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#398
16/06/2011 00:29:16
Je suis bourré, et la drogue à a tellement niqué ma mémoire que je confond toutes les dates


Mais la, j'me rends quand même compte que j'ai fait très très fort


Edit : Me suis frappé moi-même, j'espère que ca ira. (me suis niqué la machoire coté droit en frappant en plus -_-)
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#399
17/06/2011 17:13:01
Cool Peter Hook gratos à 15 km de Maubeuge en aout  
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#400
17/06/2011 17:46:26
R etirer
nestor
Tout ça s'est fait à peu près en même temps, et les mecs s'emmerdaient pas avec les étiquettes, qui restent un jeu de critiques qui s'emmerdent. 
  
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#401
17/06/2011 19:19:20
la redondance du verbe "s'emmerder" dans une seule et même phrase, mes profs de français en feraient une jaunisse...   'ardon  
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#402
17/06/2011 19:27:57
un beau merdier  
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#403
17/06/2011 19:33:12
Le Punk, c'est l'anti-mouvement. A partir du moment où c'est créé le mouvement punk, ben du coup, il a disparu. CQFD.
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#406
12/07/2011 18:46:18
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#408
09/09/2011 22:27:53
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#409
07/03/2012 14:15:47

Récente découverte, la scène eighties post punk!!

J'adorais Gilles'Love, Fiction et les autres vieux projets de Lucifer Luscious Violenoue:

http://www.youtube.com/watch?v=nae8Zlhkiqs   

 

http://www.youtube.com/watch?v=54hoRTwywn0   

 

Mais en fait il y avait toute une scène fin 80, debut 90 !!

A noter que les nippons n'ont pas inventé le fil à couper le beurre et qu'il y a essentiellement de bons ersatz des groupes cultes bauhaus/sisters/siouxsie:

http://www.youtube.com/watch?v=8yqiBWHoQ8E   

 

http://www.youtube.com/watch?v=Gg-VlbJ9cME   

 

http://www.youtube.com/watch?v=WwnRg9Ax_FY   

 

 

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#410
20/04/2012 23:48:08
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#411
21/04/2012 00:22:25
Je ne l'avais pas écouté avant de le poster  
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#412
08/06/2012 11:06:16

Compilation "Nouvelle Ecole" 
19 groupes français de post punk en free download; à boire et à manger .

http://archive.org/details/VariousArtists-NouvelleEcole  

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#414
13/02/2013 01:35:08

C'est bon mais on sent fort l'influence Joy Division et un je ne sais quoi de Sisters of Mercy. J'ai aussi pensé aux premiers DIJ, trouvant que ce goupe aurait été un peu le chainon manquant entre DIJ et Joy Division, 30 ans plus tôt.

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#416
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