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Sarkozy... il vous fait pas peur ?

#241
06/12/2004 08:28:49
:-S...m'enfin..
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#242
06/12/2004 08:56:43
mdr c'etait quoi ?
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#243
06/12/2004 09:07:56
Pas mal. Je fais tourner dans tout les forums que je frequente. Ca le merite.
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#244
06/12/2004 13:45:39
comprend pas ........ tous les artistes qui suivent Sarko ...

J'ai rien contre lui ( un peu demago mais bon, c'est la politique ) mais il se fait une couverture mediatique à l'americaine, sur qu'il sera le prochain president ...

un artiste qui vote à droite c'est un artiste qui a reussi ...

un artiste qui vote à gauche est un artiste qui assume ses convictions ...

Sarkosy est tout de meme un republicain respectueux des droits de l'homme et de la laicité ... neanmoins , il fait parti des CONSERVATEURS , il y en a meme à gauche vous me direz mais le conservatisme est souvent synonyme de ... securité/rigorisme ...

On peut compter sur lui pour la chasse aux groupuscules fachos et avec ses origines juives/hongroises , je pense qu'il pourra rallier la communauté juive à plus de comprehension sur le probleme palestinien ...

Le monde devient conservateur, ça doit etre du à la pyramide des ages , à quand les " papys rebelles" .

j'ai jamais compris pourquoi un jeune qui s'est battu sur les baricades en 68' peut se retrouver notaire ,bourgeois et conservateur 30 ans plus tard ...

à écouter " les bourgeois " de Brel ...

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#245
06/12/2004 14:42:52
un artiste qui vote à droite c'est un artiste qui a reussi ...

un artiste qui vote à gauche est un artiste qui assume ses convictions ...


SI tu pouvais développer ta pensée, parce que là, tout ce que je comprend c'est un truc du genre: Droite: amour du blé; et gauche: etre responsable.
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#246
06/12/2004 16:17:25
245
+1
et pourtant, d'habitude je comprends pas grand chose en politique... mais là, le raccourcis parraît un poil douteux !:-S
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#247
06/12/2004 21:54:13
c'est une image ...

je voulais dire que j'ai trouvé ça indecent de la part de sarko de montrer qu'il a une culture populaire de cette façon et , indecent de la part d'artistes de montrer ainsi leur appartenance politique sans cause particuliere
( on ne les a pas vus au telethon ).

Johnny/Delon rien que ça ...

la question n'est pas qu'ils sont de droite, on s'en fout mais, ils n'ont rien à faire dans le monde de la politique, à moins de se presenter à des elections ou alors, comme je le disais , pour une cause particuliere les sans papiers , restos du coeur etc ...

C'est seulement dans ce type de causes que les politiques et les artistes doivent se rencontrer, pas chez drucker un dimanche lové sur un soffa en mangeant des crepes ( reel pour ceux qui n'ont pas vu ).

Je remarque simplement que les artistes qui suivent sarko ne sont pas tres underground .

voilà pourquoi j'ai reagi Akira



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#248
06/12/2004 21:57:23
ouech. je saisi toujours pas trop, mais je te rejoints sur un point:
pour moi, la musique doit pas faire de politique, sauf en de tres rares occasions exceptionnelles.
La zique, c'est du fun, pas du preche!
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#249
06/12/2004 21:57:32
Sam, ton raccourci etait tres mal placé.

Mais je comprend ce que tu veux dire, tout ces gens autour de ce gars, ca fait peur.
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#250
06/12/2004 22:05:01
j'ai pas reussi à rassembler mes idées correctement desolé ...

Mais je comprend ce que tu veux dire, tout ces gens autour de ce gars, ca fait peur.



disons que c'est etonnant et surtout assez nouveau , ce serait lepen ou un de ces sbyres , je quitte le pays de suite parceque s'il n'est pas president apres ça ...
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#251
06/12/2004 22:15:11
En meme temps, Renaud a chanté a la fete de l'huma, c'est pas pour ca qu'on a récupéré un coco a l'élysée... (encore que lui, qd il a pigé, il s'est barré vite fait!)
Un soutien artistique de poids, ca a jamais suffit pour se faire élire.
Sinon, tout le monde chercherait a endorser goldman!!
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#252
06/12/2004 22:26:17
:-S c'est pas Goldman qui va me faire voter pour quelqu'un...

sinon j'ai vu aussi que pour l'élection de Sarko à l'ump, y avait Faudel....
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#253
07/12/2004 00:59:09
parrait qu'il avait un gros budget ....
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#254
07/12/2004 02:28:50
De toute façon, suivre les idées politiques d'un type qui a passé le plus clair de sa vie à jouer d'un instrument...
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#255
07/12/2004 09:55:09
Bah c'est pas ce que les américains on fait en élisant Bill clinton? (qui est saxophoniste)
Bon c'est clair il a pas du passer sa vie à en jouer sinon il aurait pas été président...

Pour sarkozy personellement je ne peux pas l'aimer et que le craindre en temps que fumeur de beuh. Ces idées pour résoudre le problème de la drogue sont aussi bonne que les idées d'Hitler pour réduire le chomage...
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#256
07/12/2004 10:48:32
ben moi, perso, j'écoute pas les conseils d'un fumeur de beuh.. Suis pas sur que ce soit les mieux placés pour parler de droit...
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#257
07/12/2004 12:08:20
C'est son coté " je veux une societe propre" qui fait peur ....

Pas de tabac, pas d'alcool, pas de drogue , pas d'accidents, ce coté rigoriste on l'a en face, et les US ne sont pas un modele de societé pour moi ...

Le politiquement correcte galope, c'est tres dangereux ...

Les humoristes sont mis à l'amende ( timsit, dieudonné ) les automobilistes sont mis à l'amende ( c'est le cas de la dire ), les RMistes privés de droits, les intermitents ...

Ce type surf sur la vague, un vrais demago et son ideal de société ne me convient pas ...

Alors à la question : avez vous peur de Sarko ?
la reponse est non bien sur car il est republicain et attaché avec certaine vrais valeur mais , les gars ........ on en a pour au moins 10/15 ans ...
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#258
07/12/2004 12:19:03
.
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#259
07/12/2004 12:23:45
Oui , pour changer , il faudrait que tout le monde s'y mette.
Je vois par exemple un de mes prof qui est a fond dans le socialisme et qui nous parle que de ça (en anglais , c'est pas rop l'endroit :-S)
Mais demandons lui de bosser + et de gagner moin pour donner + d'argent a ceux dans le besoin , on verra la tête qui ferra :-S
Deja qu'il a fait la greve aujourd'hui parce qu'il ne veux pas faire d'heure sup...
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#260
07/12/2004 14:25:06
BAh c'est toujours pareil en France. On est toujours d'accord pour faire bouger les choses, mais sans faire bouger le chien en platre sur la télé...
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#261
07/12/2004 15:04:40
Et bien on va parler un peu du monde ouvrier (dans une usine), monde que je connais depuis 6 mois. En y travaillant tous les jours comme intérimaire.
Je parle de gars qui touche entre 900 et 1100 (avec l'ancienneté) euros par mois, qui travaille en 5x8 c'est à dire qu'ils font respectivement les horaires suivants :

2 matin, 2 soirée, 2 nuits, 4 repos.

horaires du matin 5H-13H
horaires de soirée 13H-21H
horaires de nuit 21H-5H

Vous pouvez constater que le rythme de travail est assez fatiguant (organisme complètement déréglé). La charge de travail est elle aussi conséquente. Ayant fait dix ans de foot, je pensais avoir une condition physique assez importante mais pourtant ca fait 6 mois que je me tappe des courbatures quotidiennes. Vous pouvez imaginer l'état des ouvrier après 20 ans d'usine, il n'y en pas un qui n'a pas eu un accident du travail, ils se sont fait opérer pour la plupart du dos.

Pourquoi je raconte tous ca ?

Simplement pour dire qu'avec la politique libérale du gouvernement actuel et bien les ouvriers sont ceux qui vont se faire le plus sur-exploité. Allez je vais donner quelques exemples.

Il y'a eu quelques temps une loi sur la cohésion sociale qui faisait d'un jour férié un jour de travail.(c'est le lundi de la pentecote je crois) On travaillerai gratuitement pour les personnes agées. Dans le fond je suis d'accord mais allez dire à un ouvrier de travailler gratuitement alors qu'il touche 900 euros par mois.

On continue par les prix pratiqué par les mutuelles. En 2005 les mutuelles (dans l'industrie) vont augmenter de 20 euros par mois au premier semestre de l'annéee et encore de 20 euros au second semestre. Donc ap artir de juin 2005 l'ouvrier qui gagnait 900 euros n'en gagnera plus que 860 euros. Alors que pendant ce temps les mutuelles de cadre (les mutuelles qui servent à payer des lunettes à toute la famille, des visites chez le médecin pour x raison bidon. ) elles n'augmentent que de 5 euros à l'année. Qui de l'ouvrier ou du cadre à le plus les moyens de payer l'augmentation ?

Alors la cohésion sociale de ce gouvernement c'est purement et simplement de la démagogie, du flan, du je vais faire plaisir au peuple que je ne considère même pas. A noter sur la journée de travail gratuite que les professions libérales et les politiciens sont exemptés. Profession libérale je peux comprendre mais les politiciens ...


Résultat des courses, l'usine ou je travaille fait grêve le 20 décembre prochain. Etant intérimaire je n'ai pas le droit d'y participer sous peine de me faire immédiatement virer. J'ai besoin de cet argent pour me payer mes études. Mais je peux vous garantir une chose c'est que je serais devant l'usine le 20 décembre à regarder des pneus bruler ! Quitte à manger des pattes apres.

Et cette petite histoire n'est qu'un petit exemple parmi tant d'autres.(Intermitent, medecins, infirmiers etc.) Notre système économique est très mal concu mais ca on parlait déja bien avant que je sois né.
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#262
07/12/2004 15:41:01
Clair, j'ai bossé en usine 8 semaines, ca m'a donné le respect eternel des ouvriers. Ils bossent comme des dingues dans des conditions hard, sans reconnaissance.

Tout les ingenieurs de mon ecole (l'INSA) y passent. Les politiques devraient faire la meme chose, ca apprend la vie, je trouve (oui, c'est un peu pompeux, mais bon...)
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#263
07/12/2004 18:41:12
261

Un truc que je comprens pas:
Si dans tous les secteurs , ça va mal (parce que tout le monde se plain apparement)
On bosse dure et on ne gagne pas assez...

Mais ou passe l'argent Bordel?!
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#264
07/12/2004 18:42:03
Mais bon on s'habitue, t'inquiète
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#265
07/12/2004 19:45:40
Bah pour remedier a ces réalités, c'est toute une mentalité qu'il faut changer. Il suffit pas d'augmenter simplement les revenus, malheureusement.
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#266
08/12/2004 11:51:31
les ouvriers ont deja fait leur revolution, moi aussi , j'ai fais aussi un tas de petits boulots et j'ai remarqué que l'ouvrier est bien mieux payé que l'employé ...

un "OS" dans le batiment ( carreleur, platrier , electricien etc ) tarvaille 39h , salaire moyen 1500 euros .

Une secretaire , emploi de bureau etc .. les 39h , pas toujours, le salaire smic

la restauration , serveuse là c'est scandaleux , 12h / jours pour le smic et , une fois sur 2, 12h/jour en emploi de qualif autant dire , le rmi ...

Les jeunes , là aussi c'est scandaleux, un stagiaire, ok , il apprend mais souvent , on lui demande d'etre productif, nbs d'haures à definir, salaire ......0

Je me souviens encore d'avoir pris en stop une petite nana pendant une greve generale à Paris, la pauvre allait chercher son gamin à la creche, se leve à 6h du mat ( il fait nuit en hiver ) , habille le gosse , l'enmene à l'ecole, va au boulot , dejeuner le midi avec 2 tickets restau ( budget 5 euros sans le café )puis le soir ( il fait deja nuit l'hiver part II ) cavale pour rentrer ( 1h de transport ) dans un bus bondé pour aller chercher son gosse parceque si elle est en retard au bout de 2 retards , la dass lui enleve le bambin .
puis elle rentre chez elle, fait à manger, un peu de menage , il est deja 22h, elle est crevée et va se coucher ...

si c'est pas une vie de merde ça .... ça m'a fendu le coeur, elle etait toute jeune et jolie( meme pas 30 ans ) aucune perspective d'avenir ...

c'est ça aussi le " peuple d'en bas " ce n'est pas reellement de la pauvreté mais une middle class qui en plus paye un peut d'impots ...

Le stagiaire en informatique dans une start'up ( certains doivent connaitre ) bosser jusqu'à minuit pour cause de bouclage sans heures supp avec un salaire de misere ...

Il suffit pas d'augmenter simplement les revenus, malheureusement.


ben si akira , seulement voilà, il y a aussi une realité economique qui ne le permet pas toujours ...

je ne comprend toujours pas que dans un pays europeen qui a le plus de chomage on a en meme temps les plus fortes charges ...
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#267
08/12/2004 12:50:45
"la restauration , serveuse là c'est scandaleux , 12h / jours pour le smic et , une fois sur 2, 12h/jour en emploi de qualif autant dire , le rmi ... "

Les heures en restauration se sont quand même allégés. C'est 40h00 maintenant pour le smic (pour un bas de classe , un somelier ou chef de rang se fait entre 10 000 et 15 000 francs selon le patron bien qu'il fasse un peu plus d'heures).
Mais les 12h/jours ont existés... :-S


Alors , qui sait ou va tout cet argent?
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#268
08/12/2004 13:10:49
Alors , qui sait ou va tout cet argent?

je sais pas, peut etre les 60% d'augmentation de salaire que les ministres se sont accordés il y a 2 ou 3 ans...
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#269
08/12/2004 13:16:30
268

C'est ce que je pensais aussi sans trop auser le dire...

Avec toutes les folies qu'ils se permettent de faire + leur paye a vie (et c'est qu'ils vivent vieu ces bougres! ) Ca doit revenir cher à la fin...

Les autres , vous en pensez quoi?
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#270
08/12/2004 13:30:30
Je crois que Sarko est un scientologue. Vous savez la secte de Hubbard. Tom Cruise aussi est scientologue. Comment vous croyez qu'ils se connaisse tous les deux, au point de se rencontrer lors de la visite de Tom Cruise en France ?
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