ConnexionConnexionInscription
B E A D G
167 connectés Aller à Sweepyto Guitare

Le SLAP, j'aime pas

#91
08/09/2007 18:48:30
C'est peut être ton cas Bassofblack, mais, bien que je n'ai rien contre le Slap, il est vrai que -souvent- pour un "non bassiste", dès que tu slappes, il te croit bon...
C'est l'impression que j'ai que tipijpa décrit. 
0
0
#92
08/09/2007 18:53:13
Descamps
(...)

Je propose donc à tous les véritables bassistes de quitter ce site de gamins.

 bis repetita

n'etant qu'un ersatz de bassiste je reste, en plus je suis très content qu'il y est plein de gamins: ça vit les djeun's
0
0
#93
08/09/2007 18:58:06
@SmellCC :  Peut-etre mais on change pas les gens , si ?
Parce que bon, faut le dire quand meme, meme si tout le monde le sait ... les gens c'est des cons.
C'est un topic a but révolutionnaire ?
En fait c'est bien de dire une généralité ... mais on n'y pourra rien, le débat est inutile (puisqu'il s'agit d'un fait qui s'applique un peu a tout et rien).
Le but de ce topic serait-il que chacun soit d'accord et marque un +1 ? ce qui équivaudrait a environ 5174 messages "+1" ?

...

Encore une fois, je ne comprends pas
Et j'epargne les posts n'ayant rien a voir avec le "sujet"

0
0
#94
08/09/2007 19:00:21
+1
0
0
#95
08/09/2007 19:04:05
Bah même si j'adore le slap, c'est pas étonnant que certains ne supportent pas, vu le nombre de vidéos sur youtube de timmys réfractaires du métronome qui cognent comme des porcs sur leur basse, sans le moindre rythme ni la moindre musicalité...

Le slap est une technique parmis tant d'autres, seule l'ésthétique du morceau justifie ou non son emploie. En gros, si tu sens qu'un passage en slap n'apportera rien au morceau, alors abstient toi de le faire. Et c'est valable pour toutes les techniques: harmoniques (bunny, si tu nous regardes...), tapping, slides, aller-retour, etc

C'est aussi simple que ça

0
0
#96
08/09/2007 19:14:27
On aime le slap lorsque l'on commence à  maîtriser cette technique parfois.

D'où "Le slap : j'aime pas" => "Le slap : je ne maîtrise pas"
0
0
#97
08/09/2007 19:18:41
Descamps
Basstyra, tu sais, ce que les gens pensent de moi m'est totalement égal.

Ce que je sais, c'est que face à moi, la situation que tu décris a souvent tendance à s'inverser. Je n'en suis pas autant convaincu dans ton cas.

Ce qui est par contre évident, c'est que de plus en plus de bons bassistes quittent le site (Sam, Jaysee, Bigyouth, ... et maintenant moi). Ceci par la faute de gens comme toi ou Sebass. Je veux dire par là par la faute de gens qui n'ont le nom de bassiste que parce qu'ils se le sont donnés !

Slappyto part en vrille depuis un bon moment. Il n'y a même plus la bonne ambiance du passé. Seules l'autosatisfaction rapide (voir les titres de certains topics qui incluent un pseudo) et la médiocrité ont du succès. Ne faudrait-il pas renommer le site en Slappyto Academy ?

Ensuite, c'est de plus en plus le bordel. J'en veux pour preuve la multitude des topics posant les mêmes questions.

Le succès d'un site ne se fait pas par la quantité des topics mais par leur qualité (chose tellement rare ici).

Bref, je te laisse la place. Tu ne seras pas dépaysé. Je pense que tu dois être bien ici.

De la mélasse dans de la merde, c'est vrai que tu dois être bien dans ton milieu.

Je propose donc à tous les véritables bassistes de quitter ce site de gamins.

 J'le trouve assez marrant dans le genre "c'est moi qui fait de la basse depuis le plus longtemps heuu donc c'est moi qui est raison heuuu". Comme quoi on devient pas forcement mature avec l'age.
0
0
#98
08/09/2007 19:26:42
Descamps
Dadanus , je n'ai rien à justifier. Surtout face à des gens comme toi et Basstyra.

Au plus je regarde ce site, au plus je me dis que la connerie humaine n'a pas un nom mais bien plusieurs (plein en fait, presque la totalité des pseudos hyper connus du site mais qui n'ont jamais montrés grand chose d'intéressant sur une basse - ben oui, c'est vraiment plus facile de montrer son cul en photo ...) !

La première chose qui ferait changer ce site, ce serait que vous ayiez un peu de respect (mais je me doute que vous connaissiez le mot).





  Outre les critiques personnelles sur lesquelles je ne reviendrai pas et ne veux pas prendre part, parce qu'elles n'apportent jamais rien à une discussion, je suis tout à fait d'accord avec Francis sur ce point. Je fréquente de moins en moins Slappyto, bon, tout le monde s'en cogne, c'est normal me direz vous, mais c'est surtout à cause de cette ambiance vraiment lourdissime les 3/4 du temps, et de ceux qui se croient tout permis dans les topics...

Et il est absolument vrai, je plussoie 1000 fois, que des sujets débattus, redébattus et re re débattus se créent presque chaque jour, parce que seule une frange des slappytiens a compris à quoi la fonction recherche sert. Sans compter les topics du genre "Les basses a 301923 cordes ça sér a rien!" ou "j'aime pas le slap" - [ce topic n'est pas inintéressant, mais il faut dire que le titre laisse quand même une sacré ambigüité... au lieu de mettre 'Le slap démonstratif, ras le bol' , ce qui serait plutôt justifié vu la façon dont le créateur étaye ses propos]

Ce qui me surprend le plus ,c'est qu'au tout début de ce nouveau site, tout le monde râlait pour qu'il y ait une fonction recherche, et j'en passe, et maintenant (limite) tout le monde s'en fout, y'a qu'à recréer un n-ième topic sur le même sujet plutôt que de se fouler à faire une recherche 30secondes.

Sans parler des topicalacons, qui fleurissent de plus en plus, comme si le forum ne servait plus qu'à dire des conneries...

Et comme l'a dit Francis (non non, je ne suis pas son fils spirituel, loin de là, mais bon, au moins je ne vais pas me complaire à dire la même chose que tout le monde...) , c'est étrangement ceux qui postent le plus et qui sont les plus adulés sur le forum que l'on entend le moins jouer...

Faut-il rappeler qu'il y a aussi thebassprophet, papibass, et bien d'autres bassistes super sympas et intéressants, se sont barrés du forum pour des raisons similaires...

Loin de moi le sectarisme, mais j'ai de plus en plus de nostalgie par rapport à l'époque de Poppyto, car certes le site n'avait pas une influence telle qu'elle est à présent, mais au moins l'ambiance était super, la plupart des topics étaient constructifs et sérieux, il n'y avait pas de flood à outrance , bref, " c'était mieux avant! "

Le point le plus positif , heureusement, est qu'il y a des slappytiens que l'on ne voit pas sur le forum, mais qui postent des vidéos de cours pour contribuer au site (et non aux conneries du style le topic de l'au revoir, le topic des couche tard, celui des lève tot, celui du j'ai des chaussettes blanches à pois rouges, ...)







> Sinon, pour en revenir au sujet de la conversation, il faudrait que tu te penches sur ce qu'a fait Wooten en dehors du slap, et pareil pour Miller, car leur renommée ne vient pas qu'exclusivement de ça, fort heureusement... j'apprécie beaucoup le slap, bien que je n'en sois pas un expert, loin s'en faut... ceci dit c'est clair que les techniciens purs, qui ne font que du show-off avec le slap , ça gave... cependant sont-ils considérés comme des musiciens (càd des gens qui s'impliquent émotionnellement ou qui essaient de transmettre quelquechose par leur musique) ?

J'aime bien le slap, surtout quand c'est pas moi qui en fait, au final;
0
0
#99
08/09/2007 20:17:14
 
basnifo
@SmellCC :  Peut-etre mais on change pas les gens , si ?
Parce que bon, faut le dire quand meme, meme si tout le monde le sait ... les gens c'est des cons.
C'est un topic a but révolutionnaire ?
En fait c'est bien de dire une généralité ... mais on n'y pourra rien, le débat est inutile (puisqu'il s'agit d'un fait qui s'applique un peu a tout et rien).
Le but de ce topic serait-il que chacun soit d'accord et marque un +1 ? ce qui équivaudrait a environ 5174 messages "+1" ?

...

Encore une fois, je ne comprends pas
Et j'epargne les posts n'ayant rien a voir avec le "sujet"

  Si ce topic peut donner à certains l'envie d'arreter de jouer les branleurs avec leur Slap -ou autre d'ailleurs, c'est qu'il a un intérêt.
Maintenant, si tu juges qu'il ne sert à rien, laisse nous patoger dans notre merde sans te donner la peine de nous qualifier de révolutionnaires

ps; S.M.E.L.C.C [Smelk]
0
0
#100
08/09/2007 20:31:46
j'ai pas lu mais +1 qd même
0
0
#101
08/09/2007 20:43:07

Bon je vais être honnête, j'ai pas lu tout ce qui a été dis ici au sujet du slap...

Ce que je pense, c'est qu"au départ la basse un un instrument d'accompagnement, donc ça se joue en grosse majorité au doight, ou à l'onglet... Ceci dit, un tit slap de 15 secondes dans un concert de 1 heure n'a jamais tué personne. Maintenant pour moi le bon bassiste est celui qui met la note qu'il faut au moment ou il le faut... s'il sait slapper,tant mieux, mais s'il en rajoute toute les 30 sec il finir par faire chier tout le monde...

J'ai été au musicstore la semaine dernière à Cologne, il y avait plein de jeunes prenant des basses et fesaient du slap.. pour la frime... moi j'ai essayé mon ampli au jeu au doights, peinard, puisque c'est comme ça que je vais l'utilisé le plus souvent...

0
0
#102
08/09/2007 23:04:14
tompasto
moi j'aime pas la tarte à la rubarbe, j't'rouve ça prétencieux !
Par contre j'aime bien la tarte à la citrouille...Humm.. MIAM
 moi c'est surtout la tarte au citron que je peux pas blairer ... et le jeu aux doigts de pieds aussi c'est gerbant ...
0
0
#103
08/09/2007 23:12:15
Slappyto, tu l'aimes ou tu le quittes.
0
0
#104
08/09/2007 23:16:23
exception faites de francis qui s'accroche
0
0
#105
08/09/2007 23:23:52

Poppyto.net a toujours été le haut lieu du freepost futile et de la prise de bec !! Alors, certains s'en vont et depuis 4 ans, j'en ai vu passer des bassistes. Ca fait 4 ans que j'entends dire que c'est moins bien, que l'ambiance machin... Déjà à l'époque, on passait des heures à freeposter et il faut bien le dire à pourrir quelques topics mais c'était bcp plus familial qu'aujourd'hui parce qu'on était vraiment moins nombreux. Petite dédicace à KornKid

0
0
#106
08/09/2007 23:29:56
Sebass tu es beau, je veux ton corps...

[/mode mange merde off]
0
0
#107
09/09/2007 00:47:55
 Certes, mais je trouve qu'il y avait plus de sujets concrètement 'utiles' dans poppyto, par rapport au nombre de sujets totalisés. Ici si il fallait faire le compte... oulala

Ceci dit je parle je parle, mais j'ai jamais réussi a poster mes pauvres cours, moi :'(  méchant format .wmv :(

Puis en plus, argument de choc, je préférais trop le jaune canari du site!
0
0
#108
09/09/2007 01:08:22
bah au bout d'un moment  on a passé en revue un bon nombre de sujet et c'est normal que certains d'entre eux reviennent? Si c'est pour dire "t'as qu'à chercher", ça sert pas à grand chose de communiquer. Surtout que la fonction recherche est complètement inefficace. Donc au moins, qd aboie de se servir de la fonction recherche, on peut aussi essayer avant...

Ensuite, il y a une partie "bistrot" qui est dédiée et qui marche bien. Elle est là pour ça, c'est normal qu'il y ait un nb de topics free plus important.
0
0
#109
09/09/2007 05:25:02
 "quand on aboie de se servir de la fonction recherche, on peut aussi essayer avant..."

Et tu crois que je fais quoi? -.-

C'est bien joli de me prendre pour un imbécile, mais la fonction recherche, je l'ai utilisée maintes et maintes fois , et elle a souvent marché,quoi qu'on en dise...

Oh oui le bistrot est fait pour ça , mais le reste, j'en doute!
0
0
#110
09/09/2007 08:55:38
Message Descamps (dsl je n'arrive plus a citer  )

je sais pas par ou commencer ^o)

a si je tiens a preciser que ce message n'est pas un manque de respect envers votre personne

Premiere chose, ça me fait rire de voir "un site que j'ai moi meme quitté" (cest pas la phrase exact mais on sen fou ^^) et que bizaarement on vous retrouve presque sur tous les topics ^^

Vous aimez ce sites avouez

Ensuite (j'ai pas lu tous les posts du topic donc j'oublierai surement certaine chose)
"La qualité d'un site se base sur la qualité des posts"

la je suis pas d'accord qd je regarde la plupart des forums du net ça part en kekette ^^ c'est justement ça qu'il y a de bien dans les forum c'est que ça part en vrille ^^ les gens se defoule on rigole un peu on se met en avant on se fait casser etc. etc. c'est chouette, puis a coté nde ça il y a des post de tres bonnes qualitées qui rendent le forum interressent (et quand je vois  certains forum du net celui de slappyto est quand meme un des mieux :))

Dernierement (j'avais d'autre chose a dire mais j'ai oublier en ecrivant )
Vous parlez d'un manque de respect de la part des gamins de ce site ....
Mais vous n'avez aucun respect pour les novices de la basse :/ (et oui on commence tous un jour ... meme vous, vous avez ete debutant ...)
Demander a tous les vrais bassistes de quiter ce site de gamin, dire que les posts sont de la merdes (le plus souvent poster par des novices que essayent surtout de se renseigner autour de la culture musical et de la basse, les post sont parfois un peu debiles peut etre mais meme a travers des posts debiles des novices peuvent apppredre des choses interressente) c'est vraiment un manque de respect et c'est prendre les plus jeunes pour de la merde :/
(mtn je n'ai pas dit que certaines personnes ne vous manquaient pas de respect, mais vous etes dans le mm sac )

Puis c'est quoi un vrai bassiste ? un bassiste qui joue depuis lgts? qui joue bien? qui n'est pas sur slappyto? ..... c'est tres personnel cette appelation ...

Pour moi un vrai bassiste est un bassiste qui aime jouer de son instrument, qui prend du plaisir lorsqu'il a sa basse en main, qu'il soit presque "heureux" de pvr avoir sa basse entre les mains (je parvient pas vrmnt a decrire ce sentiment dsl )

Qu'il soit bon ou mauvais, jouant depuis longtemps ou non

et dans ce cas je pense que les 3/4 de slappyto devrait partir et vous rejoindre? on en refviendrai au point de depart et on ferait slappyto 2
Et en parlant de slappyto academy, en fait ... c'est le but premier du site je pense quand on connait les anciens site (poppyto et celui davant dou jai plus le souvenir du nom )
Le but premier c'etait de metre "des cours de basse gratuis" (c'est dailleur grace a ce terme que je suis tombé sur poppyto la premiere grace a gougueule mais bon on sen fou de ma vie)
Alors c'est pas nouveau que la plupart des gens soient des novices qui viennent ici pour progresser ....
Je sais que vu que vous etes parti du forum vous ne verrez pas ce message mais bon

Enfin voila ceci etait mon avis et je ne demande a personne de le partager.

0
0
#111
09/09/2007 10:21:20
ok

Et le slap alors ?
0
0
#112
09/09/2007 10:24:27
Puisqu'on te dit que c'est nul, tu suis rien...
0
0
#113
09/09/2007 10:53:01
 wé, osef du slap mtn, cest devenu plus drole 

on peut meme creer un topic sur les "vrais bassistes" histoire de delocaliser la convers ailleur.

Mais faut que ça soit un vieux qui le fasse sinon ça va faire topic de gamin et les "vrais" (ahem .. :/) bassistes partiront du forum
en tant que "faux" bassiste (puisque cest comme ça que les jeunes comme moi sapellent mtn apparement) je ne peux helas le faire

Descamps lui pourrait, vu que cest un vrai de vrai, vu que ça viendrait de lui il ne pourrait pas dire que cest un topic de gamin !!

A mais non cest juste, il est parti du forum paix a son ame !
0
0
#114
09/09/2007 12:14:09
  Pour revenir un peu au topic.

Hier, en vue de mon intégration dans mon école, y'avait donc une soirée d'inté organisée, avec différentes promos de différentes écoles.

J'avais certes bu quelques litres de bière auparavant, mais je crois me souvenir de ça. Je croise un mec, on fait connaissance. Ah tu es bassiste, moi aussi, etc...

Et là...je tombe sur le cliché du bassiste que je peux pas blairer. Déjà il me déballe qu'il a pour je ne sais combien de milliers d'€ de matos, au lieu de me dire ce qu'il a comme matos. Il finit par me le dire, je dis ce que j'ai. Et là il me dit "putain mon ampli il est trop coooool, tu coupes les mediums, tu mets les basses et les aigus et tu lances un truc en slap de fou. Et toi, tu fais du slap ? Hein ? T'en fais ?"

Moi, revenant sur mes positions, lui explique que si le mec arrive pas à jouer un truc carré aux doigts, ça m'intéresse pas de savoir qu'il arrive à slapper. "Ah ouais mais moi avec mon prof on a travaillé QUE ça et j'ai acquis une technique, mais t'imagines même pas. Le problème c'est qu'on a tellement bossé la technique que j'y connais rien en théorie."

Encore une fois, j'essaye de le ramener à la raison, lui dire que se mettre à lire, c'est bien, le plus tôt possible (il jouait depuis 5 ans, apparemment), et que ça peut être que bénéfique. Il persistait sur son slap et sur sa technique. Je suis donc parti, dépité.

(Bien sûr, entre temps, il me demande quels forums je fréquentais, ce à quoi je réponds "slappyto, principalement". Je me souviens bien de la grimace qu'il a faite...)

Ironie du sort, je parle des slappeurs fous sur le forum la veille ou l'avant veille et je croise le stéréotype-même pendant une soirée.

PS : J'ai aussi croisé un gratteux me demandant si je slappais, et lui, par contre, était très réceptif à mes explications. Comme quoi, y'a pas que des cons.

EDIT : Oublié de préciser que quand je lui ai dit que je jouais sur WW, il m'a dit "ah ouais t'es un gros métalleux". Je voulais lui dire "ta gueule, gros con", mais je me suis abstenu.
0
0
#115
09/09/2007 12:43:39

C'était un bon lui !
0
0
#116
09/09/2007 12:51:07
   C'est exactement ca, Socko. J'en ai croisé aussi un certain nombre... Et c'est à cause de gens comme ca qu'on en vient à écrire des topics comme ca, alors que à la base, le slap, y'a quand même pas de quoi en faire toute une histoire...

Une anecdote amusante : j'étais au lycée, je commençais la basse. A une fête du lycée, je croise un bassiste slappant comme un malade, j'étais le 1er à dire "waoh, putain !!! ". Et puis ce gars c'est mis à la guitare, et un jour me demande de jouer avec lui, il cherchait un bassiste. J'accepte, on travaille un peu, nickel, ses compos sont interessantes. On joue en concert à une autre fête du lycée, ca se passe nickel, et à la fin du concert, le gars vient me voir et me sort : "Féloches, c'était nickel. Je pensais pas, au début... Je t'avais sous-estimé." Parce que je ne slappais pas, bien sûr.

J'ai donc appris assez tôt que l'important c'est d'assurer le boulot pour que le groupe marche bien.

Pour la petite histoire, j'ai eu des échos sur ce gars par d'autres zikos, il était apparament incapable de sortir ne serait-ce qu'un semblant de walking ou de tenir une rythmique un peu couillus en croches pour du rock. C'est pour ca qu'il a arreté la basse, d'ailleurs, sans aucun doute. Faire le kéké en slap ca va 5 minutes mais ca tient pas la distance.



C'est assez facile d'impressionner en slap, mais la vraie arme du bassiste, c'est en groupe qu'elle se voit. Moi c'est en étant capable d'assurer la situation malgré le peu de repetes, sachant tenir un rythme, mettre de l'énergie, improviser selon ce qui se passait sur scène, etc... que je l'ai impressionné. Et ca, c'est pas si immédiat que ca... Et que ca comporte du slap ou pas on s'en fout completement, pour le coup. Puisque là n'est pas le sujet.
0
0
#117
09/09/2007 13:19:08

Alors comme ça tout le monde n'aurait pas la même vision de la musique et de son instrument ???

0
0
#118
09/09/2007 13:29:02
C'est fou, hein ? 

Aujourd'hui, ce genre de gens me sont totalement égaux. Mais je sais qu'a l'époque, ils m'énervaient beaucoup, parce que déjà quand tu es un bassiste, tu dois régulièrement confirmer ta place et ton rôle à coté des gratteux qui trop souvent t'ignorent (je parle pour un contexte débutant, là, hein... ), alors quand en plus tes propres confrères n'arrangent pas la situation en faisant croire qu'il faut slapper pour être bassiste...  (je parle encore dans un contexte débutant)

Avec l'âge et quand on commence à jouer avec des mucisiens un peu moins incultes, ce genre de considérations devient caduque. Et là en effet, que chacun aie sa vision de l'instrument et s'en serve pour ce qu'il veut, que ca soit de la branlette de chambre ou autre, grand bien leur fasse. Si certains prennent plaisir à juste branler leur manche sans jamais voir le bout de la queue d'un groupe, et si ca les rend un peu plus heureux, c'est toujours ca de gagné.

Tout ca pour dire qu'il faut se mettre à la palce des gens pour comprendre leurs motivations, et non pas les condamner de notre point de vue. Ceci vaut aussi bien pour les débutants, qui devront apprendre un jour ou l'autre à vivre avec les branleurs, que pour ceux qui critique l'auteur de ce topic, qui a ses motivations, dont à mon avis je donne une idée juste au dessus.
0
0
#119
09/09/2007 14:23:47
la basse est devenue un instrument super stéréotypé
basse = slap , bon bassiste = slap

je pense que ça vient du fait que les bassistes qui sont mis en avant (Miller et cie) usent et abusent du slap et que forcément les gens s'identifient à eux

moi j'adore tout ce qui est funk/soul/R'n'B (motown), tu prends Jamerson, Duck Dunn ça groove vraiment mais Jamerson a aussi décliné parce qu'il voulait pas slapper alors que c'était la mode à l'époque ...
après le slap est une technique parmis d'autres (associée plus spécifiquement au Funk même si on peut jouer du Funk aux doigts cf topic Tower of Power)

je pense qu'on peut jouer dans tous les styles aux doigts alors que c'est pas le cas en slap, et c'est dommage de se limiter à certains styles sachant que c'est en jouant pleins de styles différents qu'on enrichit son jeu
0
0
#120
09/09/2007 14:52:29
tipijpa
Franchement, dites moi ce que vous lui trouvez a cette technique?
C'est fun à jouer, j'aime le son, la sensation de jouer un instrument percussif original, de trouver des patterns avec son batteur qui groovent...
Y'a plein de raisons d'aimer le slap.

Tu me rappelles un peu le genre de mec jaloux de son meilleur ami, avec des phrases du genre: "franchement, dis-moi ce que tu lui trouves à cette fille?"
Comme s'il te paraissait inconcevable que quelqu'un aime un truc que tu détestes...

Faut-il créer maintenant un topic "le slap, j'aime"? Balancer 3000 videos de grooves et solos slap en postant nos admirations respectives pour ce style?

T'as quand même réussi à faire 4 pages de topic, ce qui prouve que le sujet, incongru au demeurant, "faut-il aimer ou non le slap" est loin d'être tari!!
0
0

En Live

Johanson et priyanka ont commenté le topic [Quelle pédale Detune up/down pour basse ?] de pk.grs il y a 20 heures
Emerald, Malicia, grobass, MasterFailure et Poppyto ont commenté le topic [Le Topic du Freepost 7] de Vikie il y a 22 heures
BeamboomerOLD vient tout juste de rejoindre la communauté Slappyto. Bienvenue ! il y a 2 jours
Poppyto a voté pour le message de grobass il y a 5 jours
MasterFailure a voté pour le message de Poppyto il y a 1 semaine
Grobass, Samy et Poppyto ont commenté le topic [La mort de Slappyto?] de kurt il y a 1 semaine
Grobass a commenté le topic [une chope s'il vous plait !] de Adrien21 il y a 1 semaine
Escapegames vient tout juste de rejoindre la communauté Slappyto. Bienvenue ! il y a 1 semaine
Testovate vient tout juste de rejoindre la communauté Slappyto. Bienvenue ! il y a 1 semaine
Insulevel vient tout juste de rejoindre la communauté Slappyto. Bienvenue ! il y a 1 semaine