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et vous, combien vous demandez par concert?

#1
19/10/2007 01:31:09
ac mes deux groupes:
http://myspace.com/arkaikpunkacoustique
et
http://www.myspace.com/innepsy

on voudrait jouer dans des bars et si possible gagner un peu de sous mais combien?? (je pensais a 150e plus le repas)

pour info, on a une sono des eclairages on joue depuis 1an ds le gers et on ramene 50personnes environ a chaque concert et on fait des reprises et des compos


et on compte bouger sur tarbes toulouse agen montauban... donc si vous avez des plans des salles des assos ou que sais-je? n'hésitez pas, on veut jouer!!!

merci d'avance
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#2
19/10/2007 06:36:23
 mais c'est un groupe de babe bordel!!!!!!















(après sinon pour les prix, j'ai toujour jouer gratis donc je sais pas désolé ^^)
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#3
19/10/2007 07:20:16
jouez pour le plaisir

Contentez vous de ce qu'on vous donne
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#4
19/10/2007 07:36:07

300€ + repas et déplacement.
En Belgique, il existe une associaton (Arts & vie) qui regroupe des musikos et qui déclare ceci : les cafés ou salles agréées Arts & vie retouchent la somme qu'il te payent (donc tout le monde est gagnant) pour peu que le groupe soit aussi Arts & vie...

Regarde s'il existe, en France, un genre d'assoc à laquelle tu peux t'affilier pour bénéficier de ce système. Peut-être ça n'existe pas... Alors, créez le!

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#5
19/10/2007 07:36:14
 40€ + des fleurs + des bières. par spectateur!

non en vrai j'ai pas de groupe!
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#6
19/10/2007 08:04:26
J'ai deja fait des Brasserie genre pour la fermeture 

On jouait de 18 à 20h00 pour 100 euros le groupe, + conso offerte.
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#7
19/10/2007 08:18:38
 Un concert, ça coute entre 2500 et 3000€ (6 musiciens + 1 ou 2 ou 3 danseuses = 150€ par zicos plus les charges) au client plus le défraiment et le nourrissage du groupe...
Par contre, on fait pas les p'tit bar avec ce groupe.

Pour ce qui est des bar à Paris, c souvent la caisse des entrées + 3 conso par zicos, mais perso j'aime pas ça car le patron fait que nous offrir un espace de jeu (qui est de toute façon prévu à cette effet...).

Ailleus qu'à Paris, c 20€ par zicos mini + quelques conso.

ça c les tarif de base.... après ça varie en fonction du contact et du feelling qu'il y a avec...
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#8
19/10/2007 08:37:24
Mr.LeBelge
 Un concert, ça coute entre 2500 et 3000€ (6 musiciens + 1 ou 2 ou 3 danseuses = 150€ par zicos plus les charges) au client plus le défraiment et le nourrissage du groupe...
Waw, ça fait une belle somme mais c'est clair que tout ce petit monde n'est pas gratuit.
9 zicos!!
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#9
19/10/2007 09:01:23
 bel somme... avec v'là les heures de répètes en amont...
Puis y a pas concert tous les jours...

ce type de contrat, c chaud pour en avoir 10 dans l'année.
Et pour avoir un revenu déçant faut en faire une 50taine....

Là je parle du statut d'intermittent... mais si tu veux être indépendant... faut faire encore plus de date et demander encore plus de thunes...
car pour ceux qui savent pas, 130€/musiciens, c le minimum légale.
En-dessous c de la fraude...
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#10
19/10/2007 09:02:46
 Là où je bossais cet été, les groupes étaient payés entre 100 et 600 euros pour une soirée. 100 ou 200 quand il n'y a qu'un musicien, 600 quand ils sont 6.
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#11
19/10/2007 09:28:18
 """"""""""""jouez pour le plaisir

Contentez vous de ce qu'on vous donne""""""""""""""""""

alors là, certainement pas


quant aux 3000 euros , dans un bar , il faudrait qu'il vende ces bieres à 300 euros faut pas rever, néanmoins Mr Lebelge, si tu as des plans à ce prix, je veux bien faire 50/50 (petit coucou au passage, y pousse le p'tit ? bonjour à maman   ).

resonablement, chaque endroit est à négocier suivant la grandeur de la salle, le monde, si c'est un bar et qu'il vous donne 100 ou 200 euros, c'est deja pas mal et n'esperez pas l'open bar ...

En revanche, pour metre un peu au bout, vous avez la possibilité de vendre vos CD ou vos Tshirts .
Le chapeau est à proscrire, c'est scandaleux ( à mon sens ) de faire la soirée et d'avoir l'extreme gratitude du patron de faire " la manche" dans l'établissement, autant jouer dans la rue ou le metro ça rapporte plus ...

Il y a parfois des deals, une billeterie, un % sur consos ...

Il faut admetre que la plupart du temps les " tolliers" se foutent pas mal des zicos, se qu'ils veulent , c'est faire du chiffre, ils n'y connaissent pas grand chose en zic et n'ont meme pas une sono et l'etablissement n'est pas adapté au bruit, lorsqu'ils ont des plaintes, pretendent qu'il n'y a rien à faire en France que les gens bla, bla bla ... seulement lorsqu'on pretant vouloir faire du live , il y a quelques amenagements à faire, quant aux sacem/spedidam , oubliez, inutile non plus de demander à etre déclarés ...

J'aurais une sacré "blacklist" à éditer sur toute la France mais c'est interdit ...

Il y a tout de meme de chouettes endroits avec des gens passionnés qui aiment les musiciens et la musique mais lorsqu'on parle de sous ...

Concernant le nombre de musiciens le cachet est le meme , pour exemple, outre mes occupations j'ai un set en solo et lorsque je negocie mon cachet, le programeur veut me carotter sous pretexte que je suis seul, mon argument est de dire " et si je viens à 10, tu me payes X10 ? " la reponse est bien évidement non ...
Le but 1er avant de vouloir gagner de l'argent, c'est de ne pas en perdre ( je compte les defrements et les investissements matos ) c'est deja pas mal, ensuite , il faut tourner beaucoup pour  accumuler du chiffre.

Avec un peu de notoriété, ça se passe beaucoup mieux mais pour un bar , il ne faut pas etre trop gourmand, par contre, il est fondamental d'etre respecté, et ça, c'est pas gagné .

j'espere que cela t'aidera ...




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#12
19/10/2007 09:28:27

Chez nous il n'y a que les festivals qui chiffrent bien
Dommage que la période n'est que de juin à septembre

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#13
19/10/2007 09:30:07
Nous c'est 300€ mini + repas et defraiement....
Apres, selon les conditions, on s'adapte, par exemple, si c'est une super scene, avec beaucoup de monde, on peut jouer pour moins, on a d'autres retombées derrière (les venets de CD par exemple, sachant qu'en moyenne, c'est 10% du public qui achete le CD à la fin du concert)
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#14
19/10/2007 09:44:51
"""""""""c'est 10% du public qui achete le CD à la fin du concert """"""""""""""

pas mal ...



"""""""""""""si c'est une super scene, avec beaucoup de monde, on peut jouer pour moins"""""""""""""""

ne serait ce pas plutot le contraire ?
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#15
19/10/2007 09:50:10
 yop, salut samy ;)
(le piti pousse c génial... toujours le sourire même quand il est malade ou que les dents lui font mal... 15 mois bientôt, 15 mois de pur bonheur...)

Pour les 3000 €, j'précise que c ce que ça coute au client... c pas ce qui va dans notre poche...
quand c déclaré, le client doit payer des charges ;)
De plus j'ai précisé qu'avec ce groupe, ont fait pas les bars...
(sinon, ça doit-être un sacré bar...)

D'ailleurs j'viens d'avoir une super news... à priori le 31 décembre on va jouer à Alger... facturer au client 7600€ + les billets d'avion et l'hébergement tout frais payer (ça va me faire un beau cachet de 350€ dans la poche et déclaré en +)
j'ai confirmation à la fin du mois...
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#16
19/10/2007 09:56:05
Féloch'
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#17
19/10/2007 10:13:39
 héhé, verifie qu'ils ne te payent pas en dinards, tu pourras toujours te chauffer avec le paquet de biftons sinon dailleurs, si tu peux te faire payer en France, enfin, je dis ça ...

"""""""""""""""(le piti pousse c génial... toujours le sourire même quand il est malade ou que les dents lui font mal... 15 mois bientôt, 15 mois de pur bonheur...)
"""""""""""""""""""

j'aurais bien fais un peut d'humour mais je ne veux pas gacher ton bonheur heureux papa


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#18
19/10/2007 10:33:08
 ;)
j'suis payé en France....
L'hotel dans lequel ont devrait joué régle la somme à une agence de spectacle sur le territoire français et c l'agence qui nous fait les fiches de paye, déclaration assédic et feuille de congé spectacle...
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#19
19/10/2007 10:36:50
 bassman'70, sympa, le nom de l'assoc... Je regarderai après ça un de ses 4... Merci du tuyau.

---

Nous, on demande au minimum 7000€.

Mais, du coup, on a jamais aucun concert...
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#20
19/10/2007 11:06:27
300 € + repas pour 7 + conso pour les Bistrots(vive le Tarn).
500€ pour les scènes à bénèf.
60€ de défraiement pour les concert à portée politique.

Nous sommes amateurs....

Si je puis me permettre, casser les prix est ce qu'il peut se faire de pire pour les professionnels, pour ceux qui mangent avec les bistrots. Faut s'imposer ou pas jouer !




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#21
19/10/2007 11:17:35
Oua, bizarre m'enfin....
Perso j'ai jamais pris un centimes sur un concert, les quelques cachet qu'on a eu c'etait reversé a notre asso.
A partir du moment où t'es pas un groupe a vocation professionnel, jvois pas l'interet de prendre des sous...
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#22
19/10/2007 11:22:51
Asghar
Oua, bizarre m'enfin....
Perso j'ai jamais pris un centimes sur un concert, les quelques cachet qu'on a eu c'etait reversé a notre asso.
A partir du moment où t'es pas un groupe a vocation professionnel, jvois pas l'interet de prendre des sous...
Oui c'est un long débat sur la question : tout travail mérite salaire!

Pour peu que tu t'entraînes 2x/semaine (pour le plaisir même) tu es tout content d'avoir un cachet, quel qu'il soit.
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#23
19/10/2007 11:49:13
nous on est payés deux bières par zicos et en général on a le repas, masi on compte même pas sur un défraiement...
on s'en fout on joue quand même
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#24
19/10/2007 14:10:40
Asghar
Oua, bizarre m'enfin....
Perso j'ai jamais pris un centimes sur un concert, les quelques cachet qu'on a eu c'etait reversé a notre asso.
A partir du moment où t'es pas un groupe a vocation professionnel, jvois pas l'interet de prendre des sous...
 l'interet c'esrt que si on va faire un concert a toulouse gratos on aura deboursé des euros et le bar s'en sera mis plein les fouilles (soyons optimiste...)

bon je pense que je suis dans le coup en demandant 150

ok pour le tarif!!
maintenant si vous avez des plans en midi pyrénnées si on peut faire un echange de dates ou des plans asso ou des bonnes adresses...
TilT
 mais c'est un groupe de babe bordel!!!!!!














 merci du compliment
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#25
19/10/2007 14:30:23
dks_toms
nous on est payés deux bières par zicos et en général on a le repas, masi on compte même pas sur un défraiement...
on s'en fout on joue quand même
 quand tu te fais pas payer, le minimum c'est la cuite générale du groupe à l'oeil!!!

2 bières ça fait juste quand même, faut négocier!!!

de toute façon, quand tu joues pas en bal (ou assimilé), festiv ou cafés concerts officiels, les organisateurs ont toujours une bonne excuse pour pas payer

- ''ouais mais tu comprends, c'est pour les tites n'enfants d'afrique, c'est pour récolter des sous, alors on peut pas en donner''

ou autres

- ''tiens, je sais que je t'ai pas appelé depuis la 2nde, mais on m'a dit que tu jouais dan,s un groupe, et là on lance un bar avec un pote et on se disait, si vous vouliez venir jouer deux trois trucs à l'apéro, sur la terasse, comme ça on vous paye à boire, une occasion de se revoir''

et le classiquissime

''vous savez les jeunes, c'est pas facile de tenir un bar, les flics sur le dos à chaque fermeture, les gens qui piccolent plus, les tarifs, les taxes, nan, franchement on s'en sort pas, maintenant faire passer des groupes c'est que des emmerdes finalement, ça rapporte pas grand chose, pis alors, à chaque fois j'ai droit à ma plainte du voisinage, etc, etc...bla, et bla... et bon, donc je peux vraiment pas vous payer, ça serait avec plaisir mais, et bla, bla, vous comprenez, etc...''

au bout d'un moment tu lâches l'affaire. perso, je me fais payer pour me projets perso (musique de spectacle ou autre) ... mais alors en groupe... si tu fais pas des reprises pop/rock, du bal ou du standard... ben bonne chance...
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#26
19/10/2007 14:39:00
Mr.Pitch
mais alors en groupe... si tu fais pas des reprises pop/rock, du bal ou du standard... ben bonne chance...
 saypafo, soit tu fais des reprises soit l'organisateur appelle un DJ...
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#27
19/10/2007 15:26:33
 pas spécialement de requête la dessus en revanche pas mal des concerts qu'on a fait ont été rémunérés sans qu'on réclame ni négocie, pas grand chose mais c'est mis dans la caisse commune du groupe pour acheter des conneries utiles aux groupes.

en même temps, on fait pour le plaisir et sur notre temps libre alors c'est déjà pas mal de toucher un piti qqch.
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#28
19/10/2007 15:56:00
temps libre ou pas , amateurs ou "pros" , faut se faire payer, y'a pas de raisons, le tollier, c'est un entrepreneur et le risque financier de 100 ou 200 roros, meme pour un bar , c'est pas enorme et c'est son job .

en comparaison, aux US dés que tu fais un gig tu as ta carte professionnelle, tu annonces ce qui etait prevu et les syndicats s'occupennt de tout, fiche de paye, declarations et .................... recouvrement et le gars a interet à sortir sa tune sinon, il peut ne plus exercer, les syndicats de zicos sont tres influents et proceduriers .

Un type qui vous accueille en disant " vous allez m'amener du monde j'espere" ça m'enerve 
combien de fois je me suis fais enflé , non les gars, serieux,  faites vous payer ne serait ce que la main d'oeuvre pour decharger le matos ...


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#29
19/10/2007 16:00:39
Rub
jouez pour le plaisir
Contentez vous de ce qu'on vous donne
  Un tôlier me sort ça sur ce ton, je l'envoie chier vite fait.

Même si tu n'es pas musicien pro (auquel cas musique=travail qui mérite salaire), et outre la compensation des heures de travail en répé, de la possible location de matos et/ou de local, des défraiements etc.. si tu aimes ta musique, tu considères qu'elle vaut quand même quelque chose. Même si ce "quelque chose" n'est pas nécessairement quatifiable en termes monétaires.
Jouer gratuit, OK mais alors garde ça pour l'anniv de ton pote ou pour une bonne oeuvre (si tu as l'habitude d'être un tant soit peu rémunéré, ce sera d'autant plus gratifiant que ta prestation est alors un vrai cadeau que tu fais à ces personnes).
Il ne faut pas oublier qu'à jouer pour rien, tu te poses déjà en "exploitable". Et une fois que tu as cette réputation, tu la gardes...

Bien sûr mes premiers concerts, on a eu des occases pour s'incruster à droite à gauche pour rien ou quelques bières, mais une fois que tu as fait tes preuves, n'hésite pas à demander un petit cachet. Le tout est d'arriver à trouver un cachet raisonnable qui permette de rentrer dans les frais et de faire un petit autofinancement (petite démo etc..)

Je trouve que 250eur pour un groupe de 4 ou 5 musiciens qui jouent un set de 1h30 à 2h, majorité de compos, ça se tient.

Avec Monsieur K, mon ex-groupe (pop-rock francophone), on essayait le plus possible de se rapprocher de ça. Du coup on a dû refuser des plans (qui se révélaient par la suite assez foireux) et restreindre le nombre de concerts, mais il vaut mieux un concert payé correct avec du temps pour faire un bon soundcheck, un soneux qui ne confonde pas console de mix et playstation, un peu de promo locale, que trois concerts dont deux gratos dans un bar dont la sono (1micro, 1 baffle sur2 et un ampli karaoké 80w) est inadaptée, voire inexistante (et hop, vite courir louer du matos ou acheter un fusible! on en a vu j'te jure..)
Les gens qui viennent te voir, si tu ne joues pas ta musique dans de bonnes conditions (je dis bonnes pour ta musique, plus que pour toi), ils repartent avec une mauvaise image.
Donc outre la négociation du cachet, il faut aussi négocier un minimum de prestations de la part de l'organisateur (si c'est un patron de bistrot, se renseigner sur sa sono, ou qu'il en fournisse/loue une, qu'il tape des affiches au moins dans son bar pour prévenir du concert, un minimum à boire pour chaque musicien, selon la taille du groupe un esace de scène un peu cohérent..)
C'est pas parce que tu ne joues pas à Wembley que tu n'as pas droit à un minimum de considération, toujours toutes proportions gardées par rapport à toi et à ton "employer" du moment...

Ouch, je relis mon texte c'est assez décousu mais j'ai écrit d'une traite sans structurer ma pensée, j'espère que vous capterez..
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#30
19/10/2007 16:14:40
bassman'70

En Belgique, il existe une associaton (Arts & vie) qui regroupe des musikos et qui déclare ceci : les cafés ou salles agréées Arts & vie retouchent la somme qu'il te payent (donc tout le monde est gagnant) pour peu que le groupe soit aussi Arts & vie...

 

Lisaraël
 bassman'70, sympa, le nom de l'assoc... Je regarderai après ça un de ses 4... Merci du tuyau.

 Attention concernant les artistes Art&Vie en Belgique :
- n'y rentre pas qui veut, il faut monter un dossier et l'envoyer (il y a une sélection)
- tu dois jouer dans au moins 5 (je crois) établissements estampillés A&V par an, sinon ouste! Et en général ces endroits ne sont pas des bistrots du coin mais plutôt des vraies petites salles de culture, donc s'il y a un encadrement un peu plus pro, en général les entrées le sont aussi (à 10 ou 15eur l'entrée, ça décourage vite le public de copains - c'est là qu'on reconnaît les "vrais" fans)
- si mes souvenirs sont bons, il y a un plafond, en %age ou en € par cachet, financé par A&V, le reste c'est l'organisateur qui paye.

Donc oui c'est un bon coup de pouce potentiel si vous faites quelques concerts ciblés, mais ça ne vous suivra pas dans tous les cafés. Néanmoins, ça vaut le coup de te renseigner si ton groupe tourne déjà un peu.
On s'était renseignés il y a 2ans, ... (juste avant que mon groupe ne prenne fin tragiquement)
Les conditions d'adhésion ont peut-être changé depuis!

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