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Dream Theater

#31
30/08/2007 12:01:09
 il groove pas un cachou

mais ecoutez un maximum au moins avant de dire ça
sur des morceaux comme "Take the time" / "In the name of god" y a vrmnt des ptits riff qui groove assez bien

Sinon pour repondre au topic moi je suis assez fan
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#32
30/08/2007 12:16:14
 Oui, moi aussi, bien que fan tardif.

la critique est souvent plus facile que la réelle mise en oeuvre des éventuels moyens correctifs induits. On peut aimer ou pas, réagir ou pas. Je crois que quel que soit le genre de musique et le niveau de virtuosité, tout groupe/artiste a ses fans et ses détracteurs. J'aime bien DT et je n'aime pas spécialement Mozart (sauf le requiem ), mais je n'irais pas jusqu'à dire que Mozart ne groove pas un cachou.
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#33
30/08/2007 13:04:08
 
Rub
 il groove pas un cachou

mais ecoutez un maximum au moins avant de dire ça
sur des morceaux comme "Take the time" / "In the name of god" y a vrmnt des ptits riff qui groove assez bien

Sinon pour repondre au topic moi je suis assez fan
 Merci petit d'homme, je vais écouter alors!

C'est un sentiment subjectif, faut pas s'énerver comme ça. Je trouve que son jeu (lignes+son) est plat et chiant à écouter. Comme le dit korus, le style n'est pas vraiment destiné à groover.
Perso, ma référence en groove de gros métalleux, c'est Suicidal, voire Infectious (tiens, c'est le même bassiste!).
Portnoy, lui il a le son (quoique ça dépend des albums), la technique (de malade), la créativité,et le groove!
Pour conclure, Myung ne groove pas un cachou (na!).

Ca me fait penser aux Lascars: "Ben oui j'fume! Tu jouais encore avec ton caca qu'j'fumais déjà!"
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#34
30/08/2007 13:20:16
"Je crois que quel que soit le genre de musique et le niveau de virtuosité, tout groupe/artiste a ses fans et ses détracteurs. "

Ouais mais DT est quand même emblématique des fans et détracteurs lourds sur internet.
Les fans sont souvent des jeunes qui découvrent avec ce groupe une musique plus complexe et technique. En grandissant, ils passent souvent à autre chose.
Les détracteurs bloquent sur le côté démonstration alors que les morceaux sont souvent bien composés, surtout sur les premiers albums.
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#35
30/08/2007 14:12:43
Ploum©

Ouais mais DT est quand même emblématique des fans et détracteurs lourds sur internet.
  C'est vrai ça.
Les fans sont souvent des jeunes qui découvrent avec ce groupe une musique plus complexe et technique.
 Hmmm ! Pas si sûr ! J'ai maté un peu la tronche des gens dans le public lors de concerts de DT à Paris et j'y ai vu des jeunes certes, mais beaucoup de personnes d'âge moyen (dans la trentaine) et un bon paquet de gens à l'allure quadra. Et c'est tant mieux...
 En grandissant, ils passent souvent à autre chose.

 Et bien avec moi, c'est tout l'inverse qui s'est produit. 40 piges passées et fan de DT depuis 5 ans seulement.
Les détracteurs bloquent sur le côté démonstration alors que les morceaux sont souvent bien composés, surtout sur les premiers albums.
 Oui, mais cela ressemble fort à un faux débat. Loin de moi l'intention de défendre l'étalage de virtuosité; elle est cependant nécessaire à ce groupe et effectivement pressentie comme de la "démonstration" (je n'aime pas ce mot). C'est une composante de leur musique: on aime ou pas.
Je considère donc ce côté démonstratif comme un faux prétexte pour être un ''détracteur positif''.
Si on n'aime pas à cause de cela, on doit pouvoir le dire simplement et passer son chemin. Non ?
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#36
30/08/2007 14:27:12
"Hmmm ! Pas si sûr ! J'ai maté un peu la tronche des gens dans le public lors de concerts de DT à Paris et j'y ai vu des jeunes certes, mais beaucoup de personnes d'âge moyen (dans la trentaine) et un bon paquet de gens à l'allure quadra. Et c'est tant mieux... "

Je me doute bien qu'il reste beaucoup de fans de la première heure, mais à mon avis DT est un groupe de "transition" pour beaucoup. Dans leur musique, on trouve des éléments de fusion, de metal, de prog et autres. Pour beaucoup de gens, la découverte du groupe est en même temps la découverte d'un de ces styles. L'exposition à DT donne des clés pour comprendre ces styles et les apprécier, ce qui en conséquence entraîne souvent un abandon du groupe après un certain temps.

Le forum officiel de DT (dont je faisais partie depuis assez longtemps) a été fermé pour cette raison entre autres. Les habitués étaient passé complètement à autre chose pour la plupart.

"Je considère donc ce côté démonstratif comme un faux prétexte pour être un ''détracteur positif''. Si on n'aime pas à cause de cela, on doit pouvoir le dire simplement et passer son chemin. Non ? "

C'est sûr, mais si on n'entend que la technique, c'est un problème personnel. Les solos sont rarement gratuits (du moins dans les premiers albums), et les morceaux suivent une progression bien construite.
Après, y'a le chanteur qui polarise à mort, le côté prog kitsch, le côté "premier de la classe qui veut faire du metal" et ainsi de suite. C'est un groupe difficile à aimer

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#37
30/08/2007 14:54:49
DT j'aime bien ...
J'ai eu ma periode DT comme beaucoup de jeune "metalleux", ils m'impressionnaient tous énormément avec leurs techniques de ouf, mais maintenant ça m'est passé, et je prèfere une ligne de basse bien groovy plutôt qu'un bombardement de double croche tempo 240.

Sinon le couplet de "Take Away My Pain" groove un peu quand même.

Metropolis part 1 est pour moi le chef d'oeuvre de Dream Theater.
D'ailleurs fut un temps où je savais jouer le solo de basse en tapping. (Faudrait que je m'y remette ça fait toujours de l'effet ...)
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#38
30/08/2007 16:15:05
Ploum©
C'est un groupe difficile à aimer

 T'as trouvé la bonne formule je crois: sentimentalement pragmatique.
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#39
30/08/2007 17:09:25
oui , apres tous, les elans c'est comme les homards mais avec des bois sur la tete.
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#40
30/08/2007 17:59:24
Molusk
Metropolis part 1 est pour moi le chef d'oeuvre de Dream Theater.
D'ailleurs fut un temps où je savais jouer le solo de basse en tapping. (Faudrait que je m'y remette ça fait toujours de l'effet ...)
Je plussoie, il est vraiment terrible, ce morceau !

Dans le passé, j'ai joué avec un groupe qui comportait un clavier et un guitariste tous deux excellents !! Dommage, le batteur n'avait pas le niveau suffisant pour nous suivre sur Metro... bien que nous n'ayions jamais eu les cou***** de le tenter en live (et puis sans batteur, c'est moins bien!), nous nous amusions bien sur ce morceau, à 3... On l'a même passé une ou deux fois sans encombres (sacré exploit pour nous, quand même!)

Le solo en tapping ne présente vraiment aucune difficulté... suffit de t'y remettre un petit quart d'heure, et ça devrait passer sans problème !!
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#41
30/08/2007 18:23:42
Perso, DT j'aime bien bien. Fin, en fait, surtout les rythmiques. Pour moi ces gars sont des génies du riff, In the Name Of God, The Root Of All Evil, As I Am... Par contre, ils ont une tendance à partir dans des ambiances foireuses trop souvent (cf. The Dark Eternal Night par exemple), ou des solos dégueus, alors que Petrucci et Rudess sont capables de faire des trucs hyper beaux et mélodiques. Genre As I Am, on peut s'habituer, mais c'est pas très beau quoi... Niveau basse, Myung fait des jolis exercices pour les doigts en suivant la gratte, mais ses planssont sympas généralement. Fin perso j'aime pas mal du tout, même s'il m'a fallu du temps d'adaptation!
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#42
30/08/2007 21:30:42
Écoutez Liquid tension experiement aussi  ;) Les membres de DT sans Myung et Labrie mais avec Tony Levin au stick chapman c'est tout à fait autre chose
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#43
01/09/2007 02:50:18
moi j'adore this dying soul de DT c'est ma préférée je dirais
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#44
01/09/2007 03:17:15
 La je crois que t'as tout dit,j'aime peu ce groupe,disons que je ne le connais pas beaucoup j'ai écouté le dernier album,c'est interessant mais...trop compliqué.Bien sur les musiciens sont bons mais des morceaux aussi longs,aussi complexes,j'ai l'impression qu'ils se forcent a faire des choses dur,a tel point qu'ils ne restent jamais en 4/4 enfin voila,j'ai rien contre bien sur,c est d'ailleurs assez sympa a ecouter mais aprés,j'irai pas plus loin.
Pourquoi vouloir faire si compliqué ? pour moi la musique c'est pas ca c'est tout,mais si ils prennent leur pied tant mieux.
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#45
01/09/2007 13:17:26
(Je n'ai pas lu le topic)

Trop de branlette à mon goût.



C'était simpa de les voir en live, enfin au bout de 2 chansons me suis barré
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#46
01/09/2007 13:43:23
 Le chanteur sait pas chanter? Ouais d'accccccord. Bon il arrive qu'il chante faux à force de trop pousser comme l'a justement fait remarquer Ian, mais de là à dire qu'il ne sais pas chanter... Apprend à écrire avant de dire des trucs comme "il sert à rien"... C'ets un peu extrême quand même comme jugement, surtout qu'il n'a pas lieu d'être.

Sinon j'ai remarqué, à moins que je me sois trompé, qu'on n'a pas évoqué la qualité de textes : ils sont à pleurer pour un bon nombre. Ralala pis j'adore l'idée de faire d'un album une seule histoire comme dans Scenes From A Memory. En concert avec les vidéos pour appuyer le tout je trouve ça ENORME!
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#47
22/11/2007 22:29:07
 LE groupe pour moi :)

je suis un grand fan

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#48
23/11/2007 03:00:36
 Pouf le mega up de 2 mois ! Oui moi j'adore pour la musique, bien que je comprenne qu'on puisse ne pas aimer. Par contre niveau basse, autant j'aime bien Myung (les petits solos qu'il fait dans sa vidéo éducative, j'adore), autant dans DT il sait quasiement à rien, il est completement caché par le reste.

Mais pour ceux qui trouvent que DT c'est lent, la j'avoue ne pas comprendre...Ecoutez des morceaux genre Take the time, Universal Mind ou encore Paradigm Shift ! A ce propos la plupart de mes chansons préférées sont de Liquid tension experiment, comme quoi Myung c'est pas forcement mon préféré
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#49
23/11/2007 07:49:27
C'est vrai que dire que le chanteur chante faux .....

En concert c'est surement vrai mais personnellement j'ai rarement vu des concerts de 1H / 1H30 minimum non stop ou un chanteur arrivait a etre impeccable du debut a la fin, c'est tres difficil.
Et sur les morceaux enregistrés vu leur maniere de travailler le chant, je doute fort qu'il y ai des endroits ou ça sonne faux

Pour sa voix on aime ou on aime pas, c'est pas tres viril mais moi j'aime encore bien ça fait justement contraste avec la musique de certain morceaux, je trouve ça sympa ^^

Et pour le clavier, c'est un des meilleurs pianiste dans son style, mais perso j'accroche pas, quand on voit les solos de l'ancien clavieriste et qu'on on voit ceux de Mr Jordan ( ) ....je trouve qu'ils ont perdu bcp en musicalité avec ce changement
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#50
23/11/2007 12:32:57
ralalalala... c un forum de vilains ici... personne aime personne!!

bon, puisque je n avais pas donné mon avis il y a deux mois, je le fais maintenant...

DT, c terrible... j ai lu que c un groupe dont les fans sont jeunes et decouvrent le prog, et ensuite passent à autre chose... ben je suis pas sur, moi j ai decouvert j avais 18 piges, et maintenant j en ai presque 25 (oua la claque que je viens de me prendre là) et je vois pas ce qui aurait pu me faire changer de truc... j ecoute tjrs dt avec plaisir, surtout l'album awake, qui est pour moi L'album de dt.

maintenant j ecoute de tout... du punk, du metal, du rock, du jazz, du medieval, du classic, du prog, de l electro (ouais, dance, techno rap rnb et tout ça, je siterai pas, faut pas deconner non plus :P) et plus si affinité (ouais, j'ecoute meme ma voisine gueuler...)

alors dt, c sur que myung c pas Le bassiste qui dechire, mais maintenant, ce qu il joue dans dt, ben ça passe bien dans dt.
je vois mal dt avec un bassiste funk... il est un peu transparent, mais au dessus, il y a du chant, et de la guitar... et puis serieusement, meme si le chanteur et le bassiste sont pas exceptionnels, je les respecte vachement, parceque portnoy et petrucci et le clavier (z en ont trop changé pour que je me souvienne de son nom) se feraient pas chier avec des clampins...

donc DT à fond! ça dechire... et pourtant le premier truc de prog que j ai vraiment ecouté, c etait tarkus...

si il y en a qui savent où trouver du tarkus autre qu en vinile (à l'epoque j avais repiqué les viniles de mon pere sur K7, mais maintenant, l ere est aux mp3 et à la rigueur aux cds...), j'suis preneur

tarkus, dt, meme combat!!
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#51
23/11/2007 13:19:18
"En concert c'est surement vrai mais personnellement j'ai rarement vu des concerts de 1H / 1H30 minimum non stop ou un chanteur arrivait a etre impeccable du debut a la fin, c'est tres difficil. "

Pain of Salvation

"DT, c terrible... j ai lu que c un groupe dont les fans sont jeunes et decouvrent le prog, et ensuite passent à autre chose... ben je suis pas sur"

C'est peut être "pas sûr" pour toi personnellement mais c'est mon cas et celui d'une grosse partie de leur propre forum (qui a fermé pour cette raison).

"j ecoute tjrs dt avec plaisir, surtout l'album awake, qui est pour moi L'album de dt. "

Carrément! C'est un des seuls que j'écoute de temps en temps, le son est meilleur que I&W (surtout la batterie) et les compos tiennent vraiment la route. C'est avec cet album que j'ai découvert d'ailleurs.

"et puis serieusement, meme si le chanteur et le bassiste sont pas exceptionnels, je les respecte vachement, parceque portnoy et petrucci et le clavier (z en ont trop changé pour que je me souvienne de son nom) se feraient pas chier avec des clampins... "

A mon avis Portnoy est plus un clampin que Myung techniquement... Il joue vite, mais ses rudiments, les dynamiques de son jeu et sa "boîte à outils" sont vraiment limites pour le style. Rien à voir avec Nick D'Virgilio de Spock's Beard par exemple.
J'adore ce qu'il fait sur les premiers albums par contre.
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#52
23/11/2007 20:28:47
"En concert c'est surement vrai mais personnellement j'ai rarement vu des concerts de 1H / 1H30 minimum non stop ou un chanteur arrivait a etre impeccable du debut a la fin, c'est tres difficil. "

Pain of Salvation




wé mais Pain of salvation c'est barbant en live

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#53
23/11/2007 22:24:45
Dream theater c'est bien sympa, mais je pourrais jamais en écouté non-stop

MAIS c'est un bon groupe
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#54
23/11/2007 22:47:41
Je me souviens tout de même avoir pris une sacrée claque dans une chouette ambiance en allant les voir au Zénith après la sortie de Octavarium...
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#55
24/11/2007 01:23:11
 Tous des manchots t'façon.
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#56
24/11/2007 17:16:35

mia0u!
Mais pour ceux qui trouvent que DT c'est lent, la j'avoue ne pas comprendre...Ecoutez des morceaux genre Take the time, Universal Mind ou encore Paradigm Shift ! A ce propos la plupart de mes chansons préférées sont de Liquid tension experiment, comme quoi Myung c'est pas forcement mon préféré
  Oula grand fou ne va pas entamer l'amalgame DT/LTE!

Perso j'adore DT franchement, a aprt labrie en live qui part de plus en plus facilement en couille.
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#57
24/11/2007 18:06:32
otago36

mia0u!
Mais pour ceux qui trouvent que DT c'est lent, la j'avoue ne pas comprendre...Ecoutez des morceaux genre Take the time, Universal Mind ou encore Paradigm Shift ! A ce propos la plupart de mes chansons préférées sont de Liquid tension experiment, comme quoi Myung c'est pas forcement mon préféré
  Oula grand fou ne va pas entamer l'amalgame DT/LTE!

Perso j'adore DT franchement, a aprt labrie en live qui part de plus en plus facilement en couille.
LABRIE MUST DIE
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#58
24/11/2007 18:10:35
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#59
24/11/2007 18:24:08
Putaing mais Labrie (demaux), c'est vraiment ce qui fait tache dans DT
C'est trop dommage, j'aime beaucoup, mais je supporte pas ce satané chanteur...


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#60
24/11/2007 21:28:49
 moi jlaimle beaucoup

j'ai le live budokan en DVD et il assure bien !!
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