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QUESTIONS DE STYLE

#1
22/03/2008 17:06:16
Hello

En fait, avec un pote qui fait du piano on a pour projet de monter un petit spectacle privé cet été
Et moi qui doit l'accompagner à la basse j'aimerais savoir jouer de plusieurs style ( funk, jazz, rock ...etc ) pour diversifier, et je voudrais savoir si il y a des formations type pour un style, dans le rythme, dans la compositions de la ligne de basse pour faire tel ou tel style, mais qu'apres je puisse composer ma propre ligne de basse mais en pouvant faire le style que je veux....

Si c'est possible de les apprendre ici...

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#2
22/03/2008 18:13:18
 j'ai rien compris
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#3
22/03/2008 18:27:54
Ben il y'a des méthode spéciale Jazz, Rock ...
Tu as déjà la ligne du piano, alors pourquoi ne pas tout simplement improviser dessus ?
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#4
22/03/2008 18:39:31
pask je suis un débutant et kje voudré aprendre les bases de chak style avant dimproviser
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#5
22/03/2008 18:41:42
apprends le solfège comme l'orthographe
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#6
22/03/2008 18:55:53
Ce qu'il faudrait plutot c'est des plans "types" de chaque style a faire tourner. Je m'en étais fait quelque uns en blues, boogie, rock, ensuite tu brodes autour, si j'ai le temps je te les mets ce soir
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#7
22/03/2008 18:57:30
 donc, tu es débutant et tu veux apprendre à jouer funk, jazz, rock pour de l'impro à la basse d'ici cet été

tu plaisantes ou tu es serieux ? parceque , si tu es serieux, c'est la meilleur que j'ai entendu depuis un bail
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#8
22/03/2008 21:50:19
je suis serieu et je suis ravi de te faire rire
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#9
22/03/2008 21:50:58
 Et merci beaucoup Bromandil c'est éxactement ce que je veux...merci
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#10
22/03/2008 21:52:52
PRIE MON FRERE...
PFFF............................
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#11
22/03/2008 21:53:26
et je connais l'orthographe, et je connais le solfège aussi, c'est seulment que j'étais un peu préssé ...
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#12
23/03/2008 02:44:51
 C'est quand même une remarque qu'on te fait souvent... Soit quand même rationnel et ne te fais pas d'idée. D'après ce que j'ai compris, tu es débutant. Tu ne PEUX PAS apprendre à jouer et à improviser sur de la funk, du blues, du rock et encore moins du jazz (ça, je sais d'quoi j'parle ). Si vous voulez monter un spectacle, choisis les morceaux avec ton pianiste et arrangez vous. De plus, le pianiste a déjà une main réservée à la basse, ce qui peut te dégrossir pas mal le boulot car il a plus de facilité (au niveau des positions) pour tout ce qui est renversement, enrichissement d'accord...
 Mais n'empêche que si c'était si facile d'apprendre à jouer de la basse, ça se saurait.
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#13
23/03/2008 02:46:53
 Je tiens à rajouter : le solfège te sera utile, mais en improvisation, c'est surtout la théorie qui peut te servir. Et là, si tu pars du point zéro... Galère galère mais bon courage ^^
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#14
23/03/2008 04:30:12
 enfin bon, c'est quand même très ambitieux que de vouloir réussir à improviser sur du piano en 3/4 mois , il va falloir que tu revois tes objectifs à la baisse, enfin, je dis ça ...

et , comme dirait l'autre :

Apatoudi vlé, se pé ki mèt' 
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#15
23/03/2008 23:43:25
si tu sais lire la zik et que tu te débrouilles un peux avec un metronome moi je te conseille un livre qui s'appelle l'encyclopédie de la basse c'est très complet il faut savoir lire un minimum le rythme mais c'est plein de pattern caractéristique dans plein de style du funk en passant par le blues le jazz le reggae les musiques latines africaines atc avec sa tu improviseras pas mais tu auras du matos pour monter rapidement des lignes fiable dans différents styles, le livre est vendu avec deux cd si tu as un peux de mal a lire la zik tu peux en plus écouter les patterns alors elle est pas belle la vie !!!  
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#16
23/03/2008 23:58:48
ah ouais au passage si tu t'y connais pas trop en thérorie musicale arrange toi avec ton pianiste pour bosser a l'aide des grilles d'accord sa sera plsu simple

par contre franchement les gars je veux bien penser qu'il faut etre réaliste mais la a ce que j'ai compris il cherche juste a faire des lignes un peu tippé pas a accompagné au poil de cul près le jazz c'est pas évident mais tu peux monter un walking solide avec peu de chose pareil pour une bossa c'est pas évident mais avec les bonnes méthodes c'est jouable 

enfin moi j'ai acompagner quelques pianistes après des répétitions organisé a l'arrache en école de musique et c'est passer l'important la c'est que c'est ligne soit solide si évidemment sa veut commencer a bidouiller et a s'astiquer le manche pour se faire mousser la c'est mort.

d'ailleurs par contre j'ai vu des mecs faire ouais style j'ai super bien bosser mon truc je travail que du jazz et résultat il se plantait des la deuxième mesure et il jouait un morceau dans la soirée parce qu'il avaient bosser 3 mois sur un truc qu'ils jouaient encore en boitant et sur rien d'autre simple et solide pour moi a la base y'a que sa vrai.
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#17
24/03/2008 00:36:54
 S'il est à 0 au niveau théorique, c'est pas la ligne d'accord qui l'aidera... Après, si tu parles bien du livre de Darizcuren, j'ai pas trouvé ça top pour la diversité des genres, mais ça m'a bien aidé pour piger les points vraiment essentiels à la basse. Après, je pense que pour savoir jouer tel ou tel genre correctement, il faut déjà écouter ce genre à fond puis avoir les connaissances recquises.
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#18
24/03/2008 00:47:33
"Après, je pense que pour savoir jouer tel ou tel genre correctement, il faut déjà écouter ce genre à fond"

+1 !

Il faut passer du temps à écouter les autres bassistes dans tel ou tel style pour se l'approprier un peu.
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#19
24/03/2008 00:57:27
 Puis même pas que les bassistes, il est utile de savoir que fait tel ou tel instrument en général pour pouvoir mieux jouer avec ses collègues et jouer en osmose.
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#20
24/03/2008 01:31:19
Je pense que pour l'encyclopédie de la basse, il parle de celle de Paul Westwood.
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#21
24/03/2008 01:43:43
Tout à fait, il faut saisir l'essence et le rôle de chacun. Pour laisser sa place à chacun (en particulier dans des contextes un peu "big band", avec claviers cuivres et tout le tralala), et bien savoir les soutenir et les compléter...

Ne jamais oublier que la basse, c'est l'accompagnement avant tout.
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#22
24/03/2008 09:53:17
+1 pour l'encyclopedie de la basse, mais s'il débute, il va lutter pour faire sonner certains plan, meme s'il sait lire.


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#23
24/03/2008 11:07:09
 autre solution si le pianiste est expérimenté.

tu lui demandes de te montrer/de t'écrire  sa ligne de basse, tu la reproduis, et lui il joue la mélodie et les accords dans les médiums, genre do serrure. C'est ce que les pianistes de jazz font la plupart du temps. Deux basses qui se chevauchent n'ont que très peu d'intéret après tout. Le problème est qu'il faut un niveau technique conséquent au piano pour que ça ressemble à quelque chose, les accords étant la plupart du temps sur le contretemps, ou carrément limite arythmiques, pour donner le groove.

Maintenant si le pianiste est débutant aussi, ben limitez vous à 3-4 styles très typés (blues, disco (et encore),  boogie...) et ça sera déjà pas si mal.

bon courage. "savoir se limiter est bien souvent un signe de grande sagesse" Lao Tseu , Moi 
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#24
24/03/2008 11:14:26
ouais c'est l'encyclopédie de la basse de paul westwood dont je parlais très complet comme ouvrage après il est pas obligé de réussir a faire sonner tout les plans tu en as plus de 1000 dedans moi non plus je joue pas tout les plans sutout ceux du dernier chapitre.

Non mais franchement les mecs je le dis en plaisantant et je suis d'accord sur un tas de point mais la faut arreter dans faire trop: saisir l'essence de l'instrument, ecouter les autres bassistes, jouer en osmose, laisser sa place a chacun
il joue pas en big band il veut juste accompagner un pote au piano, il a pas 30 ans et il va pas jouer demain l'intégral de pastorius a l'olympia il à 16 il débute et il veut monter quelques morceaux cool dans des styles différents, c'est bien sa GIO-D ?
alors faut se calmer un peu vous aller réussir a le dégouter de l'instrument avant son premier concert si il arrive a faire son truc evidemment tout sera pas parfait mais bon l'important c'est qu'il se fasse plaisir on dirais que vous avez oubliez sa !!! c'est voulant progresser après qu'on se passionne pour l'instrument !!!!
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#25
24/03/2008 11:51:39
se faire plaisir soit, je suis POUR
mais passer pour une quiche en public a deux effets possibles :
1. soit tu est électrisé et tu travailles comme un porc et tu deviens une bête
2. soit tu es dégouté et tu arrêtes

le trop est l'ennemi du bien , et c'est vrai pour tout.

Donc se limiter peut-être bien plus enrichissant que de tirer à tout va dans tous les styles. En répète soit, mais en public non.
Mais c'est bien sur mon avis que je partage


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#26
24/03/2008 14:29:19
Juste pour dire que je ne parle pas d'improvisation, je parle de composition, ma question c'est uniquement pour savoir si il éxiste des bases de chaque style à apprendre et qu'à partir de ces bases je pourrais composer des chansons dans plusieurs style pour qu'il y est une variété dans le spectacle, je parle pas du tout d'improviser !
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#27
24/03/2008 14:30:43
 Ceci dit le problème reste le même, mais peut-être moins embêtant. Evidemment, il y a des particularités à chaque style, mais après il faudrait définir un peu plus ce que tu souhaites pour qu'on te guide, on va pas faire tous les genres ^^
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#28
24/03/2008 14:37:32
Bon je pense que je me suis fais comprendre, je veux simplement composer des lignes de basses dans différent style, et pour info, j'ai fais 1 an de piano quand j'avais 6 ans et à mes 8 ans j'ai entamer 3 ans d'accordéon avec tout ce que ça implique de la connaissance du solfège et tout, mon frère m'a un peu formé à la guitare, un petit peu...mais la basse ça fais depuis novembre que je l'ai et jusque là j'ai appris tout seul, à l'oreille... et maintenant j'essaye de m'améliorer et d'apprendre de vrais bases avec ce site...
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#29
24/03/2008 14:38:06
je ne sais pas, je voudrais une diversité...
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#30
24/03/2008 14:49:56
 " pask je suis un débutant et kje voudré aprendre les bases de chak style avant dimproviser "

j'avais mal compris


je trouve ce topic completement suréaliste, apparement , je suis le seul , donc, je suppose que ça vient de moi ...

Gio-D, te rend tu compte de l'énormité de ce que tu demandes, tu es débutant/débutant et tu veux monter un spectacle pour dans 3 mois .
Tu ne sais pas ce que tu vas jouer et tu veux composer dans des styles que tu n'as jamais abordés .
Tu es revenu sur le fait que tu voulais improviser, tu viens deja de gagner quelques années de travail ...

Malheurement, il ne suffit pas de "bases" pour composer, il faut du talent et de la technique, pour le talent, je laisse à ceux qui te connaissent le soin de juger mais , on ne s'improvise pas en 3 mois bassiste et compositeur .

Je te conseillerais plutot quelques reprises bien choisies et rapidement "montables" .

bon courage


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