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[lutherie] Passer en headless

#61
19/05/2008 06:43:28
 
Twiggy5
  "ainsi que l'injouabilité debout, en raison du poid de la tête :"
Pour un souvenir d'un super voyage aux states, moi je jouerai avec elle assis, plutôt que lui couper la tête, ce qui te donne de très gros risques sur le son final, sur la qualité du résultat, et surtout tu risque de mal t'y prendre et la péter à tout jamais...
Pourquoi tu changerai pas juste l'emplacement des points d'encrage de la sangle?
Quand tu l'a achetée t'avais pas remarqué le problème d'équilibre ?
 hay liser le topic avant de poster hein...
il a envie d'essayer a son idée! arrêter d'essayer de lui faire changer d'avis ...

(et bon courage a toi didistrimax, une idée un peu barge a première vue, mais surement faisable...et au moins t'a les couille d'essayer .)
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#62
19/05/2008 07:41:55
  
Crazypete
t'inquiète pas, il y aura toujours des gens pour te mettre en garde de faire des choses qu'ils n'osent pas eux mêmes...

L'essentiel étant que tu le fasses en connaissance de cause, que tu saches que ça peut foirer (oupa) et que tu ne claques pas trop de thunes dedans (encore que là, chacun fait ce qu'il veut de son pognon!)

"Des scientifiques ont calculé que les ailes du hanneton sont trop petites pour lui permettre de voler...
Seulement le hanneton ne le sait pas...alors il vole !!"
 Loin de moi l'idée de décourager Didistrimax de faire de la lutherie. C'est juste que je m'efforçais a trouver des solutions simples a ses demande :


...Tout d'abord, la basse que j'aimerais modifier est une épiphone EB-3, achetée aux states, que je n'utilise pas car l'espacements et la hauteur des cordes ne me conviennent pas, ainsi que l'injouabilité debout, en raison du poid de la tête …

 

...Sera t'il possible d'arranger en même temps la hauteur des cordes et leur espacement pour un jeu un peu plus configuré slap/funk ?


Je pense qu'il saute des étapes. Avant de ce lancer dans la partie la plus complexe de son projet il devrait s'attaquer au plus simple : 1- apprendre a régler corectement l'action et le trussrod,


 2- apprendre a faire un nouveau sillet pour l'espacement des cordes

                                                

3- voir si déplacer les points d'encrages de la sangle pourrait régler le déséquilibre de l'instrument.


De toutes façon il devra faire ces trois étapes après la modif.

Ton projet Didistrimax est réalisable et tu semble déterminer. Puisque tu semble ne  pas avoir dexpériance dans le travail du bois, fait toi assiter par quelqu'un qui si connais, un ébéniste ou mieux un luthier. A tu fais par de ton projet sur le forum de lutherie amateur, le monde sur ce forum sont une mine d'information. N'oublit pas qu'il y aura beaucoup de retouches de teinture et de vernis a faire.
Si tu parviens a faire ça, gageons que tu auras la picure de la lutherie et que tu voudra probablement te faire un instrument comme 2e projet. Bon courage


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#63
19/05/2008 08:31:34
Yes I, j'avais pas vu ce topic...

Bon courage pour ton projet.
Si malgré  l'ablation de la tête le désiquilibre est toujours génant, tu peux peut-être poncer un peu l'arrière du manche afin de l'affiner et donc d'enlever de la matière et du poids...

Ah oui... Pour Francis...
Te fie pas au mauvaise réputation
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#64
19/05/2008 17:16:59
delguido
  
Crazypete
t'inquiète pas, il y aura toujours des gens pour te mettre en garde de faire des choses qu'ils n'osent pas eux mêmes...

L'essentiel étant que tu le fasses en connaissance de cause, que tu saches que ça peut foirer (oupa) et que tu ne claques pas trop de thunes dedans (encore que là, chacun fait ce qu'il veut de son pognon!)

"Des scientifiques ont calculé que les ailes du hanneton sont trop petites pour lui permettre de voler...
Seulement le hanneton ne le sait pas...alors il vole !!"
 Loin de moi l'idée de décourager Didistrimax de faire de la lutherie. C'est juste que je m'efforçais a trouver des solutions simples a ses demande :


...Tout d'abord, la basse que j'aimerais modifier est une épiphone EB-3, achetée aux states, que je n'utilise pas car l'espacements et la hauteur des cordes ne me conviennent pas, ainsi que l'injouabilité debout, en raison du poid de la tête …

 

...Sera t'il possible d'arranger en même temps la hauteur des cordes et leur espacement pour un jeu un peu plus configuré slap/funk ?


Je pense qu'il saute des étapes. Avant de ce lancer dans la partie la plus complexe de son projet il devrait s'attaquer au plus simple : 1- apprendre a régler corectement l'action et le trussrod,


 2- apprendre a faire un nouveau sillet pour l'espacement des cordes

                                                

3- voir si déplacer les points d'encrages de la sangle pourrait régler le déséquilibre de l'instrument.


De toutes façon il devra faire ces trois étapes après la modif.

Ton projet Didistrimax est réalisable et tu semble déterminer. Puisque tu semble ne  pas avoir dexpériance dans le travail du bois, fait toi assiter par quelqu'un qui si connais, un ébéniste ou mieux un luthier. A tu fais par de ton projet sur le forum de lutherie amateur, le monde sur ce forum sont une mine d'information. N'oublit pas qu'il y aura beaucoup de retouches de teinture et de vernis a faire.
Si tu parviens a faire ça, gageons que tu auras la picure de la lutherie et que tu voudra probablement te faire un instrument comme 2e projet. Bon courage


 Hello !

Effectivement je suis determiné, et je compte bien mettre en place ce projet. Par contre, comme il s'est fait constaté que j'aurai surement à attendre avant l'acquisition du chevalet, il se peux qu'entre temps je change le sillet pour un plus bas, avec les cordes plus écartées. c'est même très probable.
Le week-end prochain, je file voir une luthier(e?), je vais voir si elle peut me conseiller, me donner des infos. Je ne mise pas tout la dessus. En parrallèle je continu de me renseigner pour d'éventuels lieux ou l'on puisse apprendre à se servir de telle ou telle machine. 

Mercredi soir, je récupère l'épiphone (prétée à un amis durant quelques jours), et dès que j'ai le temps je fais un schéma à même la basse (enfin sur un scotch à cachet collé sur la basse) pour la découpe etc... Avant il faudra également que je chope le diametre des douilles que je veux utiliser et que je choisisse définitivement le chevalet (mais ça je pense que se sera après le passage chez le luthier).

Mr.LeBelge
Yes I, j'avais pas vu ce topic...

Bon courage pour ton projet.
Si malgré  l'ablation de la tête le désiquilibre est toujours génant, tu peux peut-être poncer un peu l'arrière du manche afin de l'affiner et donc d'enlever de la matière et du poids...

Ah oui... Pour Francis...
Te fie pas au mauvaise réputation
 Merci du conseil !
Et de toute façon, Francis m'a bien aidé ! Je vois pas ce que j'aurais à lui reprocher.

(Ah et oui, j'ai posté sur lutherie amateur, mais j'ai bien moins de réponses qu'ici pour l'instant.)

EDIT : Pardon Tilt je t'avais pas vu ! Merci bien !
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#65
19/05/2008 17:21:32
Encore un fois, rfléchis bien avant de commencer. Ceci dit, la pièce "headless" montrée par Taikira semble assez intéressante (merci pour le lien d'ailleurs Taikira).
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#66
19/05/2008 17:25:22
factory5
Encore un fois, rfléchis bien avant de commencer. Ceci dit, la pièce "headless" montrée par Taikira semble assez intéressante (merci pour le lien d'ailleurs Taikira).
 Je ne réfléchis qu'à ça en ce moment .
La pièce headless, tu parles du chevalet ou du cordier ? Parceque j'ai bien réfléchis, et j'opte définitivement pour un système traversant pour la "tête".
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#67
19/05/2008 17:27:01
La pièce pour remplacer la tête de la basse !
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#68
19/05/2008 19:05:03
Me revoila. J' en chie comme un rameur pour héberger les photos. Je te les ai envoyés sur ta messagerie hotmail. J' espère que ça a marché.
A+
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#69
20/05/2008 22:40:36
Hey ! Merci de t'être donné tout ce mal Flope ! J'ai bien reçu les photos !
Donc cela n'a fait que me conforter dans l'idée de faire un système traversant !
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#70
30/05/2008 20:17:12

Bonsoir tout le monde !!!! Je vous tiens un peu au courant.
Alors après avoir enfin récuperé ma basse (1 semaine de retard quand même ) j'ai commencé à lui enlever les sous-vetements (mécas, chevalet, cache trussroad).
Pour la tête aucun souci, j'ai collé un papier à cacher (pour la peinture normalement) et j'ai fait le plan dessus. Voila ce que ça donne :

Vue d'ensemble :


Les futurs trous :

Une peu d'expliquations ici. Tout d'abord mon crayon n'ai pas mal taillé, c'est juste que le papier est trop grossier, donc je doit beaucoup appuyer (pas trop quand même) pour voir quelque chose. Ensuite, la première ligne horizontale en partant du bas est parallèle au sillet, et les deux verticales qui la coupe perpendiculairement sont les continuités des axes des cordes MI et SOL.
Les points d'intersection 1 et 2 seront les centres des cercles de diamètre celui du foret que j'utiliserai, mais je ne sais pas encore quel sera celui-ci car il faut d'abord que je me renseigne sur les differents types de douilles qui existent. Pour les points 3 et 4, le principe est exactement le même, sauf que je les ai séparés un petit peu parcequ'ils étaient trop proche.

Ensuite, le haut de la tête :

Donc ça se situe entre les deux lignes de mécaniques. La droite horizontale est parallèle au sillet et la droite qui la coupe est sa médiatrice (milieu + perpendiculaire). J'ai choisi un point O un peu au hasard sur cette droite, et j'ai tracé l'arc de cercle coupé par la droite horizontale. Ce sera la partie au dessus de l'arc qui sera coupée.

Voila pour la tête. Pour les gros trous des mécaniques je ne sais pas si je les laisse (style perso inside) ou si je les rebouche. Je ne me lance pas tout de suite sur le côté chevalet/mécaniques de la basse car je ne sais pas encore quel chevalet je vais prendre, mais je vais surement tracer les droites nécéssaires au moins au placement de celui-ci.

Les questions que je me pose à la suite de ce travail sont les suivantes :
-Ai-je oublié un facteur dans le tracement des trous ?
-Pour les "douilles" du le système traversant, j'aimerais un truc qui face ça :



C'est une grossière image en coupe de la tête, les douilles sont les espèces de "T" de chaque côté des trous.
Cela existe t'il pour basse ? Où puis-je en acheter et pour combien ?


C'est à peu près tout, merci d'avance !!!!

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#71
30/05/2008 21:52:53
ca c'est d u projet!!!

je veux voir le résultat et vu le boulot déjà mis en place je sens que ca va etre du joli :D


courage!!
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#72
30/05/2008 22:23:49
Merci !
Le résultat sera certainement pas pour bientôt, étant donné le prix à investir pour le chevalet, mais même si y a pas de nouveau pendant quelques semaines, ça veut pas dire que c'est annulé !

L-anti-social
... vu le boulot déjà mis en place je sens que ca va etre du joli :D
 Mff  Pas grand chose tout de même pour l'instant  trois traits, 4 point, un arc de cercle... Le plus dur reste à venir ! Mais justement, ça va venir, et la motivation ne fait qu'augmentée.
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#73
30/05/2008 23:40:47
waou tu laches pas l' affaire
 
Si je peux me permettre je pense que tes perçages sont proches les 1 des autres et ça risque de faire "decouper suivant les pointillés"-du a l' affaiblissement de la tete
il serait peut etre judicieu de prévoir une platine alu ou metalique solidaire des douilles sur la face inferieure de la tete de maniere à renforcer "l' assise" . Je sais pas si je me fais bien comprendre   
Image
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#74
31/05/2008 00:09:36
flope
Si je peux me permettre je pense que tes perçages sont proches les 1 des autres et ça risque de faire "decouper suivant les pointillés"-du a l' affaiblissement de la tete
il serait peut etre judicieu de prévoir une platine alu ou metalique solidaire des douilles sur la face inferieure de la tete de maniere à renforcer "l' assise" . Je sais pas si je me fais bien comprendre   
Image
 MMh, je suis pas si sur, je peut encore les écarter de toute façon, mais normalement, il ne doivent pas être très gros les trous. A modifier selon les douilles que je choisis (enfin que je trouve déjà). Mais j'ai pas compris le truc des pointillés .

Pour l'assise, je crois que je vois de quoi tu parles, un truc qui renforcerait la tête quoi c'est ça ?
J'y ai réfléchi et je pense (sans réels arguments) que les douilles suffiraient pour la pression, mais je me trompe peut être .
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#75
31/05/2008 01:21:30
ce que je voulais dire c' est que tu as 4 trous assez proche et que ca fait un peu dents des timbres poste d' ou la faiblesse à mon sens.
 
pour les douilles tu peux prendre des douilles d' ameublement support de taquets violon (pour tenir les rayons des meubles de cuisine par exemple),généralement en laiton ou cuivre,  que tu devrais trouver facilement dans une quincaillerie ou un magasin de bricolage le diametre de perçage ça doit faire 8 mm et le diametre int 5 mm
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#76
31/05/2008 02:48:08
Yes I
super l'avancée 
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#77
15/06/2008 14:32:34
bon: on en est où maintenant???
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#78
15/06/2008 15:17:03
Je cherche un luthier dans ma région pour discuter un peu avec .
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#79
05/07/2008 18:01:27
 La basse sans tête, c'est le pied !
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#80
05/07/2008 18:10:14
bin là ya même plus de basse
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#81
05/07/2008 22:44:01
je suis pressé de voir ce que ca va donner
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#82
06/07/2008 11:35:20
oups, j'avais loupé l'evolution du truc:

j'ai peur que ta decoupe soit trop proche de tes trous. avec les fibres on sait jamais.
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#83
06/07/2008 16:08:24
Projet fou!

C'est bien, mais prends ton temps et ne précipite pas les choses (bon c'est ce que tu sembles faire! ;) )

Je suis également du genre à apprécier ce type de projets, et pouvoir retravailler son instrument, c'est vraiment un plaisir.! :)

Bon courage!
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#84
06/07/2008 16:21:20
 Vais suivre ce topic avec intérêt ! Ma fille a une Luna double cutaway (style SG, en plus soft), avec le même problème, la tête est très lourde, donc, gros déséquilibre.
J'ai cherché un moyen de compenser le problème sans toucher à l'instrument proprement dit, sans trouver de solution efficace.
Initialement, on partait donc pour lui offrir une nouvelle basse, mais bon... La solution headless est séduisante
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#85
06/07/2008 18:25:26
Waw j'avais pas vu .
Je galère à mort pour trouver un luthier... Mais c'est clairement indispensable, faut que j'en parle en face à face avec quelqu'un .

kurt
oups, j'avais loupé l'evolution du truc:

j'ai peur que ta decoupe soit trop proche de tes trous. avec les fibres on sait jamais.
 Oui après vérification c'est vrais, mais les tracés sont facilement changeable, je voulait surtout voir si la "méthode" pour les tracés marchait, donc je modifierai en temps voulut...

Bref, ça risque encore de prendre du temps, mais le projet ne tombe pas, ça c'est sûr .
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#86
15/10/2008 16:48:59
 Bon et maintenant tu en es où?
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#87
15/10/2008 18:16:47
 Je profite de la remontée du topic : toujours intéressé par le projet, mais finalement, ma fille a opté pour une Yamaha RBX170
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#88
15/10/2008 19:55:52
 Sinon, question conne, surtout que t'as déjà décapité la basse: t'as réalisé que ça serait moche une SG sans tête ?
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#89
15/10/2008 20:55:56
 
ed8687
 Sinon, question conne, surtout que t'as déjà décapité la basse: t'as réalisé que ça serait moche une SG sans tête ?
 
Ben coupé comme il le fait ça doit pas être trop mal.....
Puis c pas headless... c semi-headless.

Pour le truc des plaques de renfort pour solidifié le bazar.... j'vois pas trop l'intéret d'enlever du bois pour enlever et de rajouter du métal à la place (donc du poids...).
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#90
15/10/2008 21:46:12
 Salut,
As-tu trouvé de l'aide par un luthier ? Y'a peut'être des luthiers amateurs sur des forums susceptibles de t'aider dans ton projet ?
Bon courage pour la suite !
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