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[Musique, Humour et Engagement... c'est possible] : La chanson du dimanche

#31
01/08/2008 00:38:28
sebass
Désolé, j'ai pas eu le temps de tout lire. Je reconnais le côté condescendant de ma remarque et consentirais (presque) à la retirer.
 ouf, c'est pas écrit en vert Non, la retire pas*, on se sentirait cons** Je crois pas que y'ait de souci de ce côté-là, pis avec Keupon et moi en face, ce serait trop facile de chercher la petite bête en matière de manquement aux règles de savoir-vivre
Honnêtement, je pense que ce topic est assez intéressant, parce qu'il amène différents musiciens, de sensibilités TRES différentes certes, à prendre parti par rapport à une tendance lourde de la musique actuelle (et pas que commerciale), et c'est forcément intéressant Y'a du chaud, du froid, du blanc et du noir, c'est toujours mieux que l'eau tiède à mon goût


* on vous voit venir les gars, mais on est en haut... han han, perché
** power jeu-de-mots inside
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#32
01/08/2008 02:29:06
J'hésite à me glisser la dedans et puis hop c'est trop tentant...

Pour apporter ma pierre à l'édifice :
Nous avons ici un prof de maths (oui oui un vrai) et un humouriste. Ils surfent sur la mode en faisant ça ? bof j'y crois pas trop...Ils en profitent maintenant que ça marche ça c'est certains et je les en blâmerais pas, loin de là !

Ils sont nuls ? Ha ? Voilà quelques choses d'intéressant à développer.
Partant ici d'une constatation totalement subjective, j'aimerai essayer de comprendre un peu mieux et par la même prendre un peu de recul...
La musique : un clavier bontempi qui fait boite a rythme et une guitare seche qui fait trois accords en boucle et que parfois on entends pas
Les textes : Humour potache loin de Prévert.
Le resultat : minimum 5000 lectures sur youtube pour une chanson avec une pointe à plus de 800 000 ! Concerts complets, et ça passe même au 20h00.
Alors soit nous sommes en train de constater qu'il y a au moins 500 000 personnes en France (dont je fais partie) qui ne comprennent rien à la vie et qui sont complètement endoctrinées par les phénomènes de mode ou alors ils ont quand même un petit quelques chose...

Perso, je n'aime pas tout ce qu'ils font mais Bonne humeur, le pouvoir d'achat, petit cheminot par exemple sont vraiment sympas dans le sens où elles sont plaisantes à écouter. N'est ce pas la le but de la musique ?
Arriver à faire retenir un air à quelqu'un sans le lui matraquer (y a pas de matraquage c'est internet, t'es pas obligé d'écouter en boucle...) c'est quelques chose de trés dur et sur certains de leurs titres ils y sont arrivés haut la main, pour preuve du nombre de connections. (là je sens arriver des vagues de commentaires pour me brûler au bucher lol)

Et le fait que ça touche une catégorie de personnes plus qu'une autre :
1) On en sait rien
2) je m'en fous royal, c'est pas ça qui va dicter le fait de si j'aime ou pas. Et pire dans certains propos j'entends une sorte de devoir devant le gout.

Maintenant ils profitent pécunièrement de leur succés. Comme je l'ai dit plus haut je vais pas les blâmer. Etre humouriste intermittent j'en connais et c'est trés trés loin d'être évident bien moins encore que musicien (c'est pour dire !) et si il est arrivé à faire carrière avec son concept je lui tire mon chapeau et qu'ils en profitent pleinement car ils le savent y a peu de chances pour que ça dure longtemps !
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#33
01/08/2008 02:57:10
 Pas de débat là-dessus, marc, t'as tout à fait raison
Marc
Le resultat : minimum 5000 lectures sur youtube pour une chanson avec une pointe à plus de 800 000 ! Concerts complets, et ça passe même au 20h00.
Alors soit nous sommes en train de constater qu'il y a au moins 500 000 personnes en France (dont je fais partie) qui ne comprennent rien à la vie et qui sont complètement endoctrinées par les phénomènes de mode ou alors ils ont quand même un petit quelques chose...
http://www.infodisc.fr/Ventes_Album07.php
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#34
01/08/2008 09:14:28
En bref, tout ça pour en revenir à l'éternel débat : un artiste qui vend est-il toujours un artiste?
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#35
01/08/2008 09:42:04
oui je pense que oui et c'est tant mieux pour eux.
Y aura toujours des détraqueurs pour dire qu'un groupe n'est que marketing parce que le groupe est dans le mood du moment. Il y a des groupes qui profitent du système d'autres qui imposent un nouveau style... Prout! C'est pas pour autant qu'ils sont mauvais, faut être bon musicalement

ouioui même pour 3notes de guitares car faut créer l'ambiance adéquate, cohérente, être dans le tempo, et comme disent d'autres, personne n'oblige à les regarder ou écouter.
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#36
01/08/2008 10:08:50
On fait pas un proces de popularité, il serait aussi con de dire "j aime pas parce qu ils sont connus" que de dire "c est pas de la merde, la preuve y a au moins 500 000 personnes qui écoutent qui écoutent (60 millions de cons ne peuvent pqs se tromper)"

Qu ils fassent du fric c est cool pour eux, perso je m en fous, par contre, ce qui me chagrine (mais encore un coup j ai pas du etre clair), c est que le "rigolo" est devenu la seule forme de culture en France depuis un bout de temps maintenant.
C est pas du spirituel, c est pas du burlesque, c est soit du vulgaire soit du n importe quoi et les premieres fois c etait sympa mais la ca me fatigue, d autant plus qu il n y a plus  que ca.
Alors désolé de faire mon vieux con mais je regrette Desproges, la Rue Ketanou... Et le fait qu a 1000 bornes, sans télé, je ne puisse pas échapper a ce enième phénomène de mode me rend aigri.
Apres, c est vrai que ce coté "c est 2 mecs qui ont démarré de rien, ils se prennent pas au sérieux donc automtiquement c est cool, interressant et leur succes vient du talent et non d une médiatisation importante", ca me fait bien marrer aussi.

Bref, j ai rien contre eux ni contre ce qu ils font mais si on pouvait avoir un truc vraiment interressant et recherché de temps en temps ce serait sympa aussi.
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#37
01/08/2008 10:14:31

Bah de nos jours où tout est à consommer vite fait bien/mal fait, on presse le citron dès qu'on peut et jusqu'à la lie (oui même s'il n'y a pas de lie dans le jus de citron, j'ai envie na!) Donc tout ce qui peut marcher va être exploité le plus rapidement possible quitte à en faire perdre l'attrait et/ou la saveur. C'est dommage mais c'est comme ça.

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#38
01/08/2008 10:17:19
oui non bien sûr pas de procès mais bon ça tourne toujours en boudin losqu'on présente quelque chose, et ça, ça me pèse...
on aime tant mieux, on aime pas on passe son chemin
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#39
01/08/2008 10:24:10
 
bassman'70
oui non bien sûr pas de procès mais bon ça tourne toujours en boudin losqu'on présente quelque chose, et ça, ça me pèse...
on aime tant mieux, on aime pas on passe son chemin
 Et les vieux cons aigris qui veulent se venger des nombreuses heures a subir les discussions sur la StarAc, le Loft ou les chansons de Youn en boucle pendant les heures de boulot, ils font comment pour se defouler ? Hein ? T y penses pas aux vieux cons aigris ! EGOISTE va !!! (Je rappelle qu un égoiste c est quelqu un qui ne pense pas a moi)
Sinon je pensais que le topic pouvait servir aussi a donner une opinion négative, sinon il aurait plus eu sa place dans un forum fan club
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#40
01/08/2008 10:25:51
KeupoN
(Je rappelle qu un égoiste c est quelqu un qui ne pense pas a moi)
Sinon je pensais que le topic pouvait servir aussi a donner une opinion négative, sinon il aurait plus eu sa place dans un forum fan club
 vieux con
Allez viens on va s'en boire une.
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#41
01/08/2008 11:44:00
  J'aime bien la rue kétanou

Sinon c'est vrai qu'on entends beaucoup + parler d'eux maitenant, et que je n'accroche pas du tout à certains morceaux, mais y'en a ... ben c'est d'la bombe bébé

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#42
01/08/2008 13:46:15
Je préfère voir 2 types qui ne se prennent pas la tête, sans autre prétention que d'essayer de faire rire, que toutes ces petites stars préformatées qui sortent de la Star Ac ou autres avec les chevilles déjà bien enflées et tous dans les même style.

Qui plus est, une culture basée sur le rire me séduit plus qu'une culture sérieuse, triste, "concernée", coincée, qui est le modèle largement prédominant depuis des siècles. Bien souvent, les messages clés passent mieux avec humour que quand la vérité est trop crue.
Malheureusement on est loin d'en être là.
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#43
01/08/2008 14:31:38
Moi j'aime pas trop... Pourquoi? Comme l'a dit Marc, "y'a un prof de maths, un vrai" .

Non, plus sérieusement, c'est pas ma tasse de thé... Et pourtant j'aime bien les chansons humouristiques, mais j'suis plus Wriggles ou Didier Super quoi.

Mais bon, comme dit juste au dessus de moi:

erix
Je préfère voir 2 types qui ne se prennent pas la tête, sans autre prétention que d'essayer de faire rire, que tous ces petites stars préformatées qui sortent de la Star Ac ou autres avec les chevilles déjà bien enflées et tous dans les même style.
 



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#44
01/08/2008 14:54:21
 
erix
Je préfère voir 2 types qui ne se prennent pas la tête, sans autre prétention que d'essayer de faire rire, que tous ces petites stars préformatées qui sortent de la Star Ac ou autres avec les chevilles déjà bien enflées et tous dans les même style.

Qui plus est, une culture basée sur le rire me séduit plus qu'une culture sérieuse, triste, "concernée", coincée, qui est le modèle largement prédominant depuis des siècles. Bien souvent, les messages clés passent mieux avec humour que quand la vérité est trop crue.
Malheureusement on est loin d'en être là.
 Ok, y a pire, et alors ? Perso que la merde soit fait de facon pretentieuse ou pas je m en fous un peu et le fait que ces mecs aient l air plutot sympa ne change rien a l affaire, perso je prefere un mec pretentieux plein de talent (JL Hooker, Miles Davis...) qu un mec sympa, certe, mais qui fait du n importe quoi pour amuser la galerie et qui n est connu que parceque ces derniers temps plus c est con et mieux ca se vend.

Pour ce qui est de l humour pour faire passer un message, j y suis sensible moi aussi... A condition que le message fasse preuve d originalité ou d une certaine irreverence. Les messages style "la société de consommation c est pas bien", c est ni nouveau, ni original, ni meme a contre courant, c est un truc fortement ancré dans la culture des masses comme te l expliquera n importe quel jeune habillé en Reebok des pieds a la tete, qui bouffe au MacDo et qui te dira que le capitalisme US est notre enemi juré.

Bref, mon Dieu (enfin un dieu quelconque fera l affaire, je suis pas croyant), si vous m entendez, rendez nous Desproges, rendez nous Prévert, et Ferré, et tous ceux qui avaient vraiment quelque chose a dire et/ou le disaient bien (vous pouvez garder Tino Rossi) !!!
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#45
01/08/2008 15:31:20
Je comprends ton point de vue : çà n'est pas parce que c'est de l'humour que çà doit être bâclé. Cela étant dit, même dans l'humour il faut de tout : de celui qui prend des années pour ciseler ses textes à celui qui improvise pratiquement tous les jours sur scène. Et ces sûr que dans le second cas il y a nécessairement plus de déchet.

Je suis d'accord que d'un point de vue global il faut éviter le jettable, mais il faut aussi laisser de la place à ceux qui veulent faire un truc marrant à l'arrache et qui n'ont pas forcément un talent immense. Je ne suis d'ailleurs pas certain qu'ils soient devenus milliardaires avec çà, c'est juste une réputation sur internet, c'est du gratuit, plus de la notoriété que des revenus, çà m'étonnerait que çà dure, en tout cas sous cette forme. Et si jamais çà dure, alors c'est qu'il y a réellement quelque chose.

Si sur cette planète on avait juste les oeuvres parfaites qui étaient publiées, çà deviendrait rapidement un truc obscur d'intellos. J'ai aussi envie que des musiques ou de l'humour pas bien finis, un peu balancés à peine sortis du four, sans trop de gamberge puissent trouver leur place, justement pour créer de l'espace (Didier Super, Gogol premier à l'époque et tant d'autres dans la même veine, comme le mouvement Punk dans son ensemble par exemple). C'est pas parce que Sid Vicious était probablement un mauvais bassiste qu'il n'avait rien à dire et çà aurait dommage qu'il ne le dise pas (lui où les marionnettistes derrière lui, peu importe).
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#46
01/08/2008 18:34:55
 Tout à fait d accord, si il n y avait que de la culture façon BHL on se ferait chier à crever, il faut de tout et c est là que je trouve que le bat blesse, l équilibre n est plus respecté et maintenant on n a plus que du guignol à se mettre sous la dent et vu que je suis pas fan de ce genre de truc, je m'aigris donc je picole car la biere m empeche de m'aigrir !
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#47
01/08/2008 18:47:31
Ben y'a de bons guignols quand même...
... genre Marcel et son orchestre
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#48
01/08/2008 23:09:47
 c'est vrai que l'humour ridicule se généralise de plus en plus, quand on voit que la France a envoyé les fatals picards a l'eurovision, déjà que cet évènement est une belle merde, là on touche le fond.
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#49
02/08/2008 00:46:28
 marcel y a la forme qui est travaillee Pour les fatals je connais mal, le punk marrant ne me branche pas mais c est surement pas le pire de le eurovision (rendez vous au tas de sable, puisqu on parle guignol, gotainer fût un des premiers et le meilleur)
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#50
02/08/2008 02:06:57

Dans "gaudriole", y'a "Gode" et "God" !
Bref, toute l'humanité .

Et "Les fatals picards" ne sont pas nuls du tout. Faut accepter le nième degré.
Et Gotainer aussi. Mein Got.
Et Sansevirino aussi.
Et tous les autres aussi. Didier Super. Gogol Premier. Tous.
Les sans talent, les damnés.

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#51
02/08/2008 02:13:47
 Malheureusement, Desproges ne pourrait plus proposer une minute de silence pour ses camarades du spectacle qui n ont aucun travail sous pretexte qu ils n ont aucun talent !!!!!
Sur ce, je vais demander à Richard (Gotainer) de me faire une chanson
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#52
02/08/2008 02:20:16
Espèce de Cyclopède, va !
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#53
18/01/2009 23:38:15
 

Alors voilà, je UUUUUUUUUPPPPPPPPPP !!! pour que vous pensiez à écouter la chanson du dimanche toutes les semaines, quit à vous mettre une alerte ! La saison 4 a commencé début janvier et ils sont plus en forme que jamais.
 
- la première est super marrante sur Madoff avec un passage parlé à se tordre ! http://fr.youtube.com/watch?v=Df74RYasseo&f...
- la deuxième a pas l'air super d'actu à la première écoute mais elle parle finalement de Gaza. Le message est bcp plus subtile, ils sont vraiment trop forts http://fr.youtube.com/watch?v=NitsV_1Lw-0&f...
- la troisième (celle d'aujourd'hui), très engagée, pleine de jeux de mots, le théorème d'Hortefeu... c'est à se pisser dessus ! http://fr.youtube.com/watch?v=9aWs159o9H8&f...
 

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#54
18/01/2009 23:54:15
 tien je croyais que j'étais le seul a connaître la chanson du dimanche d'ailleurs pour info il sont à la loco de Paris en Mai a 25€ la place je crois
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#55
19/01/2009 09:20:27
N'empêche que dans le lien des ventes de disque de Nestor, on voit Mika en 1ere place, qui parmi tous les trucs over-commerciaux des deux ou trois dernières années est sans doute celui que j'ai le plus aimé (même que j'en écoute parfois )
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#56
19/01/2009 12:06:42
Arf, la chanson du dimanche, ça date. Il n'y a eu que 2-3 chansons sympas :(
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