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Artitste ou pas

#1
09/04/2006 12:49:49
 On a eu une discussionavec un ami sur le sujet ,est ce que les artistes ,maintenant sont vraiment honnetes ,c'est à dire dans le contexte actuel qu'est ce qui est purement artistique et neanmoins en phase avec son environnement ou est ce que insidieusement ,on est influencé par le contexte(mode style ect..) au point de ne plus etre totalement" pur" au niveau creatif.

Moi je pense que tout art confondu ,on est tous depuis belle lurette noyé sous la masse ,à part quelques exceptions (W.Shorter,R.chaudagne et quelques autres )la grande majorité flotte sur l'air du temps ,le probleme comment redevenir "honnete"
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#2
09/04/2006 12:58:38
c'est dur de pas etre influencé par l'air du temps quoiqu'il en soit
faudrait essayer de partir sur une ile deserte 1 an et voir si on est plus pres de soi dans ses créations :D
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#3
09/04/2006 12:59:57

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#4
09/04/2006 13:05:56

C'est aussi une discution que j'ai eu tres souvent avec une amie ....

Et il faut dire que , ça va devenir de plus en plus complique d'etre creatif au point de creer quelque chose qui est completement unique , que se soit en musique , en dessin , en peinture ....

En musique par exemple , comment "creer" un nouveau style de musique ??? Quoi qu'il arrive on serra toujours influence par ce qui a deja ete fait , et forcement ça s'en ressentira , apres , y'a toujours l'option "faire comme , mais ajouter sa petite touche" ...

C'est pas un sujet simple pour un forum lol c'est le genre de discution à avoir à table autour d'un verre  

( apres si ça se trouves , tu ne parlais pas dutout de ça , et à ce moment , desole , je sors  )

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#5
09/04/2006 13:06:04
 ah ui aussi lol
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#6
09/04/2006 13:59:59
 arf trop compliqué pour un site de musique (dommage).Si j'ai bien compris

Faut que je trouve un site de psy donc !



N'empeche si on se pose pas des questions de base de temps en temps ,c'est la starac assurée non?
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#7
09/04/2006 14:10:50
  Pas forcément Khan...

L'honneteté dont tu parles ne définie ni la Star Ac', ni ce qui passe (en général) à la TV.
Par contre, si je te cite BumCello, pourrais-tu me dire que leur démarche artistique est dénuée d'"honneteté" ?
Je ne crois pas personnelement.
Ensuite, en ce qui pourrai nous concerner, on ne peut évidemment se passer d'influences pour être créatif.
Je ne suis pas d'accord avec LikiD qui dit que "ça va devenir de plus en plus compliqué d'être créatif".
Ces mots ont toujours éxistés, et pourtant, la musique évolue quand même à un vitesse folle ! Il n'y a qu'à voir l'influence de l'électro maintenant...
Enormément de choses originales sont encore à inventer, et forcément, il faudra utiliser ce qui à déjà été fait. Mais ce n'est pas pour autant que je ne me considérerai pas comme "honnete".

Un artiste croit avant tout à ce qu'il fait, et non pas en ce qu'engendre ce qu'il fait...

Ce que j'ai écris ne reflète que ma stricte opinion.
Bien à vous !

TtC.
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#8
09/04/2006 14:11:02
oui. désolé, j'ai plein de chose à dire mais j'ai un bon crumble aux pommes qui m'attend ^^
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#9
09/04/2006 14:19:56
Je parle plus du vecu de ses propres choix  ,on sait en fait quand les autres sont honnetes mais soi meme, (un peu con comme question pour un type qui joue depuis 25ans  )
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#10
09/04/2006 14:24:55
 Et bien écoute, je crois que c'est le but de chaque remise en questions, ce qui est, je pense, un signe de bonne santé !
Sans rire, si tu es en accord avec toi même, tu dois le sentir... Et si tu te poses trop souvent cette question, c'est quand même qu'il y a un vers... Non ?
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#11
09/04/2006 14:31:59
 de loin j'ai l'impression que les styles c'est surtout des contraintes, une structure limitée et beaucoup de temps et de gens qui explorent cette structure et l'enrichisse a petites doses
maintenant qu'on a tous partagés nos cultures nos styles ca peut etre compliqué de ... j'ai perdu la fin dmon idée u_u  
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#12
09/04/2006 14:40:37

La santé (c'est ptetça qui me mine en fait   )

Quand au vers ,c'est probable ,je vais trouver de toute façon ,je suis dans une phase de transition tout de suite bcp de nouvelles choses à integrer ,d'habitude ça se fait tout seul là je coince .

Wait and see .

Ps :tu parles d'un prof
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#13
09/04/2006 14:40:38
Moi, j'ai oublié toutes les notions de styles. Ca peut apporter que du mauvais je trouve, des bonnes choses certes, mais pas ce que j'attend. Je joue ce que j'ai envie de jouer, point barre.
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#14
09/04/2006 14:43:14
Au boulot !!!!

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#15
09/04/2006 14:43:53
Heureux homme 

c'est la bonne attitude c'est sur !
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#16
09/04/2006 14:44:58
 Il y a du vrai dans ce que tu écris Fleadh, que répondre à une personne qui demande : "tu joues quoi alors?"...

C'est marrant Khan, j'utilise souvent "wait & see"...
Et puis comme disait Mc Solaar, "prendre du recul, c'est prendre de l'élan" !

Mais la question que tu poses, tout le monde doit se la poser en son domaine, c'est primordial pour avancer.
Après, il est évident qu'il n'existe pas de réponse toute faite!


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#17
09/04/2006 14:45:15
 Bon courage dans ta démarche !
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#18
09/04/2006 14:50:02
Je répond, je joue MON style
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#19
09/04/2006 14:51:14
 mon point de vu:
deja parlez des vraix artistes, pas de la star ac.
ensuite, tout ce qui est nouveau, ou genial et frocement inspiré de quelque chose.
meme mozard s'est inspiré de quelque chose.
et ca n'empeche pas de pondre un truc hors normes.
exemple:
java: du rap musette. c'est innovant, c'est frait, c'est nouveau. pourtant il s'est au 9/10 inspiré de svinkels, qui eux meme s'inpirent des beastie boys, qui eux meme s'inspiraient de je sais pas qui.
fin bref, reste honnete envers toi meme, et fait ce qui te plait, en essayant de pas trop ressembler a untel ou untel.
perso, quand on compose, ca nous arrive de repondre exactement une ligne de quelqun. dans ce cas la, on remodifie pour que ca n'y ressemble plus, ou alors on laisse tomber l'idée.
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#20
09/04/2006 14:52:42
Fleadh
Moi, j'ai oublié toutes les notions de styles. Ca peut apporter que du mauvais je trouve, des bonnes choses certes, mais pas ce que j'attend. Je joue ce que j'ai envie de jouer, point barre.
Cela n'apporte pas que du mauvais en effet... Je crois qu'il est important aussi d'évoluer autours de repères pré-construits par nos aïeux... C'est comme ça que le monde tourne depuis toujours ! 
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#21
09/04/2006 14:53:36
Grande question, qui ne s'aplique pas qu'à la musique. Qu'est-ce qu'être totalment "pur" au niveau créatif ? Comme le dit Fasteez, à moins d'avoir vécu sur une ile deserte, on est forcément influencé par le contexte, l'air du temps. Et puis, paradoxe, nous sommes dans une époque qui voue un culte à la nouveauté. C'est nouveau, donc c'est différent, donc c'est bien

sur l'honneteté artsistique, il y a plen d'artistes sincères, qui pondent des trucs peu innovants (on joue toujours du blues) mais avec tellement de coeur que c'est quand même prenant. Et il y a des oeuvres "de commande" (je n'en ai pas qui me vienne à l'esprit mais bon) qui se sont révelées fabuleuses. Sincérité et créativité ne sont donc pas forcément liés

Jusqu'où est on sincère ?
On est tojours un peu la pute de son public, non ?
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#22
09/04/2006 14:55:50
tu vends ton corps à ton public twa ? xD
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#23
09/04/2006 14:59:01
Je suis tout a fait d'accord avec toi kurt, quand on compose une ligne basse on est forcément inspiré par tel ou tel ligne déja existante ou par un style particulier. Il suffit d'écouter un album juste avant et hop tu pont une ligne qui reprend le meilleur de ce cd..... Donc je pense qu'on ne peut pas etre "honnète"...
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#24
09/04/2006 15:39:26
 
Octane
Je suis tout a fait d'accord avec toi kurt, quand on compose une ligne basse on est forcément inspiré par tel ou tel ligne déja existante ou par un style particulier. Il suffit d'écouter un album juste avant et hop tu pont une ligne qui reprend le meilleur de ce cd..... Donc je pense qu'on ne peut pas etre "honnète"...
plussoie
et je pense que la veritable question est surtout par rapport a l' "honete"(entre gillement..parce que je ne pense pas que ce mot est bon pour cet emploi mais bon...)..
est-ce que s'inspirer d'autres choses comme bases et un acte de "malhoneteté"?(toujour dans le contact actuelle pour le mot honete^^)..c'est plutot sa la vraie question..et chaque personne a surement son avis sur la choses

sinon pour le fait d'etre influencé par notre epoque et autre, sa sera tout le temp le cas, on ne peut creer(a mon avis) sans s'inspirer de ce que l'on ressent ou autre, ou alors une creation purement techniue et rien d'autre
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#25
09/04/2006 16:48:55
 pour etre moins influencé faut avoir une grande expérience comme ca tu peux savoir exactement qu'est ce que tu veux jouer , le son au mixage etc t'es moins dépendant des modes et technique actuelle je pense
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#26
09/04/2006 17:01:02
 
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#27
09/04/2006 17:01:04
 
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#28
09/04/2006 17:11:16
Peut être que pour créér un nouveau "style" de musique, les instruments doivent changer ?

J'ai vu plus haut que l'on comparais l'évolution de la musique avec celle de la peinture : bonne idée en effet. Si on compare Lascaux avec les peintures ornant les galleries des églises, ou bien les peintures typées moderne (avec les formes gémoétriques, les couleurs monochromes...), les tags sur les murs (certains sont magnifiques) ça donne un large éventail d'exemple. Pas mal de ces styles se sont basés sur l'évolution des techniques etc...

On peut envisager la même pour la musique.
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#29
09/04/2006 17:17:15
fasteez
 pour etre moins influencé faut avoir une grande expérience comme ca tu peux savoir exactement qu'est ce que tu veux jouer , le son au mixage etc t'es moins dépendant des modes et technique actuelle je pense
Plus qu'une grande expérience (à laquelle s'associe la culture personnelle), il faut une grande capacité de détachement.

Sinon, pour donner mon opinion sur la question initiale, je pense que ce qui caractérise un artiste est son désir de proposer ses émotions au travers d'un "support". Des que la démarche est sincere, integre, alors on peut parler d'artiste. Si Ella Fitzgerald, Baudelaire ou Rodin sont des illustrations parfaites de ce qu'est un artiste, l'amoureux qui écrit une lettre passionnée a sa douce l'est aussi, à sa facon.
Qu'importe l'importance de l'influence dans cet état de fait, puisque de toute facon l'emotion est toujours le résultat d'une combinaison de facteurs extérieurs donc non maitrisés. 
Ce qui fait l'artiste, c'est la fin, pas le moyen.
Ainsi, je pense que celui qui fait quelquechose de sincere est bien plus artiste que celui qui calcule sa démarche dans le seul but d'etre innovant. A titre personnel, je ne pense pas que créer pour créer apporte autant que de créer pour transmettre, partager.

Voila dans les grandes lignes mon modeste point de vue personnel sur la question.
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#30
09/04/2006 17:28:06
C'est interressant ton point de vue, Akira. tu dis que "... celui qui fait quelquechose de sincere est bien plus artiste que celui qui calcule sa démarche dans le seul but d'etre innovant. A titre personnel, je ne pense pas que créer pour créer apporte autant que de créer pour transmettre, partager"

Est plus sincère celui qui créée juste pour être entendu que celui qui créée pour créer ? Je ne suis pas d'accord. A mon humble avis, c'est exactement l'inverse. Dès que tu te soucies de la façon dont ce que tu fais va être reçu, alors tu commences à faire des concessions. Tu perds alors en "sincérité" 
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