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Combo 100-150w et changement de HP

#1
10/12/2004 21:44:17
Alors ma question

Je vais probablement investir bientot dans un combo basse un peu meilleur que le mien (Torque 65W...) Vu mon budjet, je pensais investir dans un combo 100-150W.

J'ai essayé ceux la

Ampeg ba115
Gallien BL115
Hartke KB115
SWR workingman 15
Warwick Sweet 15
Fender Bassman 100
Peavey TNT115
Pignose 100W tout lampes

Un probleme recurrent a un peu tous ces amplis m'a amené à me poser une question. En fait je joue sue Musicman Stingray, et avec tous ces amplis, à partir d'un certain niveau de volume, ils saturent. En gros je dois choisir entre un bon son, mais a bas volume ou un son pourri mais fort. Les 2 seuls qui font exceptions sont l'ampeg et le swr, ces 2 la, je peux les pousser a fond ils saturent pas.

Donc la question, y en a 2 en fait :

1 Est-ce que cette saturation est dur uniquement au Haut-parleur, et donc ce pb serait reglé par la pause d'un autre haut-parleur, genre celestion 15 400W, a priori, pour faire saturer un truc pareil avec un ampli 100 ou 150w...et ca vaut que 160 euros + pause et ca me permettrai d'utiliser l'ampli a 100% de sa puissance.

2 Si la saturation est due au HP, est-ce que ca vaut le coup de changer le HP justement ? cad est-ce que justement cela permettrait-il de pousser l'ampli a fond sans saturation (pas forcément tous les potards a fond sans exception, mais quand même a plus de la moitié du volume, parce que c'est en général la ou ca commence a saturer, sauf pour le Warwick et le Bassman ou la des 1/3 ca sature...

sinon quand même... Ca m'amene a me poser une autre question...

mais p***** pourquoi les fabricants sont pas foutus de mettre une enceinte qui tienne le coup sur un combo ???!!!!!

J'y peux rien ca m'enerve...

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#2
10/12/2004 21:51:55
il ne s'agit pas d'enceintes mais de ta sting ray, elle est connue pour avoir un gros niveau de sortie, dans ton choix de combo, choisi celui qui te proposera une entrée " active" .

tu met un moteur d'AX dans une ferrari , pas etonnant que ça rame ...
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#3
10/12/2004 21:54:32
Le peavey a une entré active , mais si il est comme son petit frère , ça saturera aussi :-S
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#4
10/12/2004 23:26:53
ca serait plutot un moteur de ferrari dans une Ax...enfin je dis ça, je vais me coucher
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#5
10/12/2004 23:37:47
5

Tu veux pas repondre a mes mails, d'abord??
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#6
11/12/2004 00:59:50
Dans tous ceux que j'ai essayé, seul le Hartke n'a pas d'entrée active, tous les autres ont soit une entrée active, soit un switch A/P soit une entrée genre 12db/0db il me semble...

Ca a forcément quelque chose a voire, mais mes essais je les ai tous en fait en mode/entrée active quand je pouvais...sauf le Hartke, qui se comportait même mieux que le bassman pourtant...
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#7
11/12/2004 01:26:03
ton EQ sur ta basse est comment ...
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#8
11/12/2004 01:27:48
Si tu mets tout a fond, c'est normal que ca sature...
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#9
11/12/2004 01:52:52
Quand je teste, je met les basses a fond, medium a 5 et aigus a 5, volontairement, justement pour voire quand l'ampli va commencer a saturer.

L'ampeg et le SWR ne saturent pas, même a fond. Ils affichent la même puissance, et ils valent 200 euros de plus que les autres.

Mais la question n'est pas la, la question c'est les 2 questions que je pose dans le post, juste apres le 1 et le 2.

Pour la question a laquelle vous répondez tous depuis le debut, je pense bien que mettre une enseinte capable d'encaisser les basses et mediums d'une active volume a fond doit couter plus cher, d'ou probablement le prix de l'ampeg et du SWR ou en tout cas une partie.

Mais c'est quand même enervant, tu teste un ampli, prenons par exemple le TNT115 qui est quand même le plus tenace derrière l'ampeg et le SWR, et tu te rend compte que en repet, tu devra choisir entre un bon son pas fort ou un son sale fort...Vous allez me dire "achete un SWR 750x avec un gros 4x10 et 1x15".

Mais non parce que le pire c'est que il existe des combos 100 ou 150w qui saturent pas a fort volume. Je trouve que les constructeurs gagneraient vraiment en augmentant leurs prix et en mettant des enceintes capable d'encaisser vraiment...

Le prix au detail dans le commerce d'une 15 pouces Celestion 400w c'est 160euros, pourtant a priori je pense pas que tu reussisse la faire saturer avec un ampli 100w, meme si t'as une active avec une alim 18v...je me trompe peut-etre j'ai pas testé, c'est juste le sentiment que j'ai.
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#10
11/12/2004 02:05:49
Non, c'est pas le HP qui sature, mais le preampli. A mon avis, c'est la qu'ils sont, les 200 euros de differences. Il y a peut etre aussi l'ampli de puissance, c'est posiible. Mais en general, y a pas de probleme au niveau des HP. Donc, commence par acheter un combo avec un preamp qui tiens la route. Il sera toujours temps de rajouter un baffle apres.

Un conseil, si tu peux, prend un combo avec une sortie D.I., c'est super pratique pour les concerts.
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#11
11/12/2004 02:18:43
Ouais la DI j'y avais pensé...

En fait j'ai demandé a une copine qui est a Lumière section son, si ct a cause de l'ampli ou de l'enceinte, elle m'a dit c'est pas l'ampli c'est l'enceinte, et elle avait l'air sure d'elle. Maintenant tu parles de préampli et elle est en première année...

Y a une balanced line out sur l'ampeg, c'est ca ou pas?
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#12
11/12/2004 02:38:37
Autre chose Thieu, j'ai oublié de dire que quand j'essaye si j'ai le choix entre gain et master je met en général le master a fond et je module avec le gain.

Si je me plante pas ca doit vouloir dire que par exemple si le bassman saturait avec le gain a 1/3 et le master a fond, c'est pas la faute du preamp, a priori un preamp sature pas a 1/3 si? Ce serait donc bien le HP dans mon idée?

dsl je pose bcp de question, j'apprend
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#13
11/12/2004 06:57:10
12

A 1/3, si le niveau de sortie de ta basse est trop elevé, ou si les reglages du preamp de l'ampli sont a fond (ou presque), ça peut saturer.
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#14
11/12/2004 10:10:59
Sur ma tete Trace Eliott, meme sur l'entree active, ca peut commencer a saturer meme avant 1/3...
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#15
11/12/2004 10:18:01
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justement à propos des DI
j'ai parlé avec un ingé son, il m'a dit que 99% des amplis avec DI , c'étaient des DI de merde
sauf trace elliot, alors je me demandais, si ashdown est fabriqué pas l'ancien patron de trace, sont-ce les memes super DI???
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#16
11/12/2004 10:23:16
C'est quoi un DI?
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#17
11/12/2004 11:18:26
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Poppyto a explique ca dans la rubrique pratique > electronique.

> lowmid : Je sais pas...
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#18
11/12/2004 11:20:51
Cool , merci
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#19
11/12/2004 12:09:39
ashdown est fabriqué pas l'ancien patron de trace

Ce n'est pas tout a fait ça. Ashdown a ete monté par le mec qui a conçu la serie V-type chez trace.
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#20
11/12/2004 15:03:03
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Je rebondis sur la question qui a été poseé :
Mieux vaut faire quoi - pousser le Gain et puis ajuster le volume avec le Master ou bien au contraire pousser le Master et ajouster le Gain pour obtenir le volume désiré ?

J'ai entendu dire qu'en poussant le Master on fait ressortir mieux les harmoniques. Est-ce juste ?
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#21
11/12/2004 15:14:18
Perso, le volume du preamp sert uniquement a avoir du son (generalement 1/4 suffit) Je me sert apres du master pour le volume.
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#22
11/12/2004 15:19:41
Donc en gros tu pousses le Gain pour trouver ton son et puis tu ajustes le volume avec le Master ? C'est bien ça ?
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#23
11/12/2004 15:29:53
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Oui et non. Le son je le trouve avec les reglages du preamp. Le gain sert uniquement a avoir du son. (je ne sais pas si je m'explique bien)
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#24
11/12/2004 15:37:49
Je pense qu'avec le Gain on agit sur le grain du son. On peut faire qu'il soit doux ou saturé. C'est ça que tu veux dire ?
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#25
11/12/2004 15:52:53
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non . Le gain je le monte uniquement parce que sinon je n'ai rien qui sort de l'ampli. Je sais qu'en montant le gain a 1/4, meme si j'attaque fort sur les cordes et quelques soit les reglages sur le preamp, ce dernier ne saturera pas.
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#26
11/12/2004 15:57:15
On peut faire qu'il soit doux ou saturé

C'est vrai aussi.
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#27
11/12/2004 16:38:04
Sinon les vrais questions de ce post c'est :

1 Est-ce que cette saturation est dur uniquement au Haut-parleur, et donc ce pb serait reglé par la pause d'un autre haut-parleur, genre celestion 15 400W, a priori, pour faire saturer un truc pareil avec un ampli 100 ou 150w...et ca vaut que 160 euros + pause et ca me permettrai d'utiliser l'ampli a 100% de sa puissance.

2 Si la saturation est due au HP, est-ce que ca vaut le coup de changer le HP justement ? cad est-ce que justement cela permettrait-il de pousser l'ampli a fond sans saturation (pas forcément tous les potards a fond sans exception, mais quand même a plus de la moitié du volume, parce que c'est en général la ou ca commence a saturer, sauf pour le Warwick et le Bassman ou la des 1/3 ca sature...
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#28
11/12/2004 16:58:14
Je pense que c'est le preamp qui saturait et non pas le hp. Sur les combos, les hp sont prevu pour aller avec la puissance de l'ampli.
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#29
11/12/2004 17:01:15
ouais mais le truc c'est que le preamp en général je l'utilise presque pas...

enfin j'ai le master a fond et le preamp a presque rien...

Sinon sur ma basse j'ai que les basses a fond, justement pour eprouver la membrane, le reste est a plat...
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#30
11/12/2004 17:08:56
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Que les basses a fond !!! Tu as une musicman, c'est ça? Je comprend pourquoi ça sature. Et en plus tu mets le master a fond. Tu as besoin de jouer si fort?
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