[rythme] y voir un peu plus clair...

•22/09/2004 12:41:31

Suite au topic "les temps" j'ai fait un petit truc sous GP4, en espérant que les choses soient claires...

http://seb.kfr.free.fr/RythmePoppyto.gp4

•22/09/2004 12:43:16

Merde, j'ai pas Guitar Pro au boulot... :-S

•22/09/2004 12:45:17

bah, faut pas bosser, t'es fou toi...

•22/09/2004 12:46:52

Si je bossais vraiment, je serais pas en train de lire tous les messages de ce forum

•22/09/2004 12:48:29

Je vais essayer autre chose...

•22/09/2004 12:50:23

Si t'as rien d'autre à foutre tu peux toujours faire une capture d'écran de ton GP4... En même temps dans 3h je suis chez moi hein c'est pas urgent

•22/09/2004 12:50:36

Mon exportation midi ne marche pas...bon, temps, pis, peut être qu'avec ça, ça ira déjà mieux

Slappyto

•22/09/2004 12:51:20

c'est lourd le bmp

•22/09/2004 12:52:54

bon, sur le fichier Gp4, y'a la batterie, ça aide...surtout pour la dernière mesure...

•22/09/2004 12:54:47

Marchi! Ouais ouais pas mal mais n'empêche que j'ai toujours pas capté le coup du 9/8 où il faut 9 croches DONC 3 triolets de croches (cf reply de MarcOdin je crois sur le topic "les temps"

alors que pour moi 3 triolets de croches c'est 3 temps au lieu de 4,5.

•22/09/2004 12:56:01

Bon y'a un smiley qui squatte mais bon chut...
Tu suis ma question sebass?

•22/09/2004 13:06:14

Dans le 9/8, y'a pas de triolets.

9/8 => 9 croches

3/4 => 3 noires ou 3 triolets de croches

•22/09/2004 13:08:10

je pense que qd tu entendras le truc, ça t'aidera...je ne sais pas où tu en est de la différenciation entre le binaire et le ternaire, donc bon...puis c'est pas pratique le net pour expliquer :-S

•22/09/2004 13:18:28

Voilà le message de MarcOdin dont je parlais:

MarcOdin disait :
je pense une façon plus simple de vidusaliser la métrique c'est de se dire : 
Dans une mesure commune dite "4/4" 
Il y a 4 temps. 
Par conséquent on peut jouer comme note(s) dans la mesure, soit : 
1 ronde (car 1 ronde = 4 temps) 
2 blanches (car 1 blanche = 2 temps) 
4 noires (car 1 noire = 1 Temps) 
8 croches (car 1 croche = 1/2 temps) 
16 doubles croches (car 1 double = 1/4 temps) 
etc... 

Pour aller un peu plus loin : 
* La signification du 4/4 : 
le 4 au numerateur (celui de gauche) donne le nombre d'unité de temps. 
le 4 au dénominateur (celui de droite) donne l'unité de temps (calculé en faisant Ronde divisé par le nombre en question, dans le cas du 4/4 on a donc une ronde divisé par 4 ce qui fait une noire. L'unité de temps est donc la noire) 

Et là vient des pièges car beaucoup pense que le 3/4 c'est ternaire en fait il n'en est rien. Car le ternaire c'est la division du temps en 3 et non la division de la mesure. 
On décompose le 3/4 : 
on a 3 unités de temps pour la mesure et notre mesure est divisée en 4 noires. Mais nos noires elles sont toujours divisées en 2 pas en trois. 
Pour qu'elles soient divisées en 3 il faudrait qu'on ait une mesure en 6/8, 9/8, 12/8. 
l'équivalent du 3/4 en ternaire étant le 9/8 et celui du 4/4 le 12/8. 
Dans ce cas la, on a pour le 9/8 
9 unites de temps et l'unité de temps étant une ronde divisée par 8 (= 1 croche) 
On a 9 croches dans la mesure. Etant donné que chaque noire est divisée en trois on a donc 3 triolet de croches par mesures. 

Ca fait un peu mathématique tout ca mais en meme temps le rythme c'est un peu ça : des mathématiques...

C'est la phrase "Dans ce cas la, on a pour le 9/8
9 unites de temps et l'unité de temps étant une ronde divisée par 8 (= 1 croche)
On a 9 croches dans la mesure. Etant donné que chaque noire est divisée en trois on a donc 3 triolet de croches par mesures." que je comprends pas. Moi j'ai compris ça comme "dans du 9/8 y'a 3 temps" parce que 3 triolets de croches bah ça fait 3 temps et c'est pas pareil que 9 croches et pis tu vois moi là je comprends plus rien et toi non plus vu comment j'écris mais bon bref le fait est que je capte rien à sa phrase.

•22/09/2004 13:19:56

Et le ternaire c'est la division des temps par des multiples de 3 alors que le binaire c'est la division des temps par des multiples de 2 non? (à peu près)

•22/09/2004 13:25:12

http://www.zikinf.com/skool/

•22/09/2004 13:26:39

15

mouais...

•22/09/2004 13:41:24

16

Merci mais justement (je vais essayer de formuler ma question, oui, toujours la même! le plus clairement possible):
Sur ce site on lit "12/8 : 4 temps, divisés en quatre triolets" alors que sur ton GP4, sebass, pour la mesure en 12/8 tu as mis 12 croches et non pas 4 triolets de croches, ce qui fait 6 temps (une croche=1/2 temps donc 12 croches=6 temps) au lieu de 4 comme ils le disent sur le site et comme le disait MarcOdin dans son post.

•22/09/2004 13:42:47

Donc voilà j'aimerais bien qu'on m'explique ce truc parce que pour moi là c'est un paradoxe total!

Khorne

•22/09/2004 13:51:37

Bah je pense que tu prends guitar pro et que tu regardes combien de temps demande 4 triolets et combien de temps demande 12 croches. Voilà parce qu'à ce que je sache une croche , une noire ou une ronde ou meme une blanche valent tjrs le meme tps ? non ?

•22/09/2004 13:54:28

gné?

•22/09/2004 13:56:17

C'est le site qui as raison....

•22/09/2004 14:05:12

Merci pour le fichier sebass....

Quelqu'un pourrait m'expliqer ce que veut dire
12
8 au debut de la 4eme mesure ?

Popettte

•22/09/2004 14:08:54

14

•22/09/2004 14:14:44

22

OK. Soit...
Mais dans ce cas j'aimerais savoir (vous me dites si ch'suis lourd hein

) pourquoi ça "change"? Pourquoi quand on a du 12/8, la croche devient 1/3 de temps au lieu de 1/2 temps? C'est bien ce qui se passe non?
Parce que bon 9/8 à la limite ça peut paraître à peu près logique que la mesure ait 3 temps et non pas 4 et demi (ça ferait chelou) mais pour une 12/8 par exemple comment on fait pour savoir si c'est 4 temps (12 croches donc 12*(1/3)=4) ou 6 temps (12 croches donc 12*(1/2)=6)?

•22/09/2004 14:16:36

C'est chaque fois qu'il y a un 8 au dénominateur? Pourtant une 8/8 c'est comme une 4/4, c'est pas 2 triolets de croches et 2/3 de triolet de croches... AAAAAAAAARRRRGHHHH ma tête va exploser.

•22/09/2004 14:19:58

En binaire, chaque temps est décomposé en multiples de 2 (1 temps = 2 croches ou 4 doubles croches ...). Soit effectivement 8 croches par mesure comme indiqué dans le tableau ci-dessus. Mais, car ce serait trop simple, il y a une autre possibilité :

En ternaire, les temps sont décomposés en multiples de 3 (1 temps = 3 croches ou 6 doubles croches). Cette fois ci, les mesures contiennent 12 croches (voilà pourquoi on donne la mesure 12/8). Les valeurs du tableau prennent donc en compte seulement les valeurs pour les rythmes binaires. Pour résoudre ce problème, il suffit de dire que le ternaire possède 8 croches pointées par mesure.

On peut aussi insérer des rythmes ternaires dans du binaire : ce sont les triolets et sextolets. On peut aussi faire l'inverse (duolet ou quartolet). Ces particularités sont signalées par un petit chiffre correspondant au nombre de croches ou doubles croches sous le rythme en question (sous un triolet, on trouve le 3).

Emerald

•22/09/2004 14:24:21