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SWR ou HUGHES & KETTNER ?

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    60 Messages
    Créé le 12/06/2004
    Slappytoscope du topic
    ju ju
    Popettte Popettte
    sebass sebass
    Emerald Emerald
    Topics relatifs
    #1
    PopetttePopettte
    •12/06/2004 11:01:30
    Je suis depuis peu l'heureux propriétaire d'une tête Trace Elliot 300 W mais il me manque devinez quoi? Un baffle.

    Alors après avoir écumé les annonces, les magasins, les Thomanns et consors, je me retrouve devant ce choix (occasions), et il faut que je me décide vite!

    1- SWR Goliath JR III, 2x10, 350 W sous 8 ohms, 420 Euros (666 Euros chez Thomann)
    http://www.netzmarkt.de/thomann/pro
    dbilder/166927.jpg" alt="Slappyto" />

    Vous allez me dire, ben oui, 600 W c'est mieux, 4x10 c'est mieux, etc...
    mais: est-ce que la différence qualitative sonore vaut-elle la peine du plus cher et de plus lourd?

    j'attends vos réponses constructives, merci!
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    #2
    PopetttePopettte
    •12/06/2004 11:03:01
    http://www.netzmarkt.de/thomann/prodbilder/1669... alt="Slappyto" />
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    #3
    PopetttePopettte
    •12/06/2004 11:04:58
    j'ai tout loupé:

    1- SWR Goliath JR III, 2x10, 350 W sous 8 ohms, 420 Euros (666 Euros chez Thomann)

    2- HUGHES & KETTNER BC410, 4x10, 600 W sous 8 ohms, 550 Euros (888 Euros chez Thomann)

    ouf!
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    #4
    juju
    •12/06/2004 11:52:28
    mon prof a un hughes & kettner... il a pas l' air de penser que ce soit un super ampli
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    #5
    lowmidlowmid
    •12/06/2004 11:59:37
    kettenr
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    #6
    dimi_diddimi_did
    •12/06/2004 12:00:01
    SWR Goliath c'est du matos professionnel. Par contre le prix que tu mentionne là - c'est une occas ?
    Oui une 4x10" c'est sûrement bien mais il faut le trimbaler - c'est 40-45 kg au moins !
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    #7
    cramcram
    •12/06/2004 12:04:37
    swr
    meilleur son
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    #8
    PopetttePopettte
    •12/06/2004 12:11:03
    6
    Oui, les 2 sont des occasions.

    sebass m'a gentillement prêté son Goliath (le même que mentionné), c'est celui que j'essaie en ce moment.

    En cas d'évolution de matos, je pourrai toujours compléter par un 1x15, en plus du 2x10, c'est idéal, non?
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    #9
    dimi_diddimi_did
    •12/06/2004 12:16:41
    8
    C'est claire que ça sera mieux que la configuration de 4x10". Certes ça te donne un look sur laz scène, par contre il faut pas t'attendre à avoir des basses profondes avec ça. Les 10" se débrouille le mieux dans les hautes fréquences. Pour les basses il te ffaut un 15" voire une 18". Moi je pense un jour me prendre un combo SWR Workingman 15 qui est déjà équipée avec un HP de 15" auquel je pourrais adjoindre un baffle supplémentaire de 2x10". Et là t'as et les graves et les aigües qui vont bien s'entendre.
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    #10
    dimi_diddimi_did
    •12/06/2004 12:21:29
    d'ailleurs à ta plca j'aurai d'abord prix un 15" et déjà après un 2x10". Chez SWR dans la série "professional" tu as "Son of Bertha" qui est 1x15" 350 Watts sous 8 Ohm. Sinon dans la série "Workingman" tu as Work115T qui est 1x15" 200 Watts sous 8 Ohm.
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    #11
    dimi_diddimi_did
    •12/06/2004 12:23:37
    Tu as tous les infos ici (il y a même des manuels en PDF):

    http://www.swrsound.com/products/products.html
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    #12
    PopetttePopettte
    •12/06/2004 12:42:09
    Waou, merci dimi_did... du coup, une autre question:

    si je prends un deuxième baffle plus tard, ce sera forcément un 8 ohms?
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    #13
    dimi_diddimi_did
    •12/06/2004 13:08:33
    bah, ça c'est une des question que je pose dans un autre poste "J'arrive tjs pas a me décider bordel !!!" (c'est pas moi qui l'a nommé comme ça ). Il faut attendre que Thieu passe par là. Il est vachement callé en éléctronique et pourra donc bien nous renseigner sur cette histore d'impedance.
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    #14
    PopetttePopettte
    •12/06/2004 13:09:26
    Et en plus il en a parlé 100 fois... y a pas plus simple!
    je fais une petite recherche.
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    #15
    lowmidlowmid
    •12/06/2004 13:18:21
    deux fois 8 ohms en parraléle donne 4 ohms je pense et deux foi 4 ohms en série ca fait 8 ohms
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    #16
    Poppyto.netPoppyto.net
    •12/06/2004 13:20:14
    Faut que tu regarde sous quelle impédence elle marche ta téte (ca doit étre 300Watt sous 4ohm)

    Pi chepa dessu tu pourai rajouter un 2x10 SWR pi un 1x15 aprés (les 2 sous 8 ohm) qui font 200watt chacun( la serie working man) (pour ta téte 300 watt ca serai nikel)

    Une baffle 600 W sur une téte 300 ca vaux pas trop le coup..

    Ou alors just un SWR Goliath JR III 2x10 sous 4 ohm aussi. Ya aussi un 2x12 qui fait 400watt ss 4 ohm c'est le bon compromi ca...
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    #17
    PopetttePopettte
    •12/06/2004 13:39:45
    Un petit topo non exhaustif, mais déjà intéressant, de steph:
    il faut savoir aussi que ta tete donne ses meilleures performances sous 4 ohms. Si tu l'utilises sous 8 ohms tu perds de la puissance (selon les amplis, ca varie de peu a beaucoup). Ta tete ne donne vraiment pas son meilleur rendement (meme si 260 watts paraissent beaucoup)
    Je connais le meme probleme avec mon ampli. On joue plutot fort, et je ne joue qu'avec un seul cabinet la plupart du temps (un 4x10 400 watts sous 8 ohms) en poussant la tete dans ses derniers retranchements (et utilisant parfois un boost et une disto en meme temps!!) Quand je suis en 4 ohms (meme avec un seul cabinet) j'ai vraiment l'impression que la tete peut respirer, et je peux baisser le volume de mon ampli.
    Je te conseille donc de passer en 4 ohms. Si tu ne penses qu'utiliser un seul cabinet, prend un 4x10 sous 4 ohms. Si tu en veux deux, prends un 2x10 et un 1x15 (sous 8 ohms).
    Tu as aussi des 2x10 sous 4 ohms aussi.
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    #18
    PopetttePopettte
    •12/06/2004 13:46:19
    et donc, si j'ai bien compris:

    Si on veut optimiser et n'avoir qu'un baffle, on prend un baffle sous 4 ohms, et la tête de 300 W 8 ohms rendra qqchoses comme 450 W sous 4 ohms, et là, il faur que le baffle sous 4 ohms encaisse ces 450 W, et non pas 300 W! C'est ça?
    Si c'est ça, je continue:
    Si on veut 2 baffles ( pour avoir des 10 et 15 pouces par exemple), avec cette tête, on peut avoir 2 baffles de 8 ohms chacun qui, en parallèle, donneront 4 ohms, et n'encaisseront chacun que 450/2 = 225 W.

    Si c'est ça, alors mon choix se porte vers le SWR 2x10, et si besoin est, je regarderai plus tard pour un bon 1x15.

    J'espère ne pas m'être trompé...

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    #19
    Poppyto.netPoppyto.net
    •12/06/2004 14:00:10
    Oué c'est ca sauf que en parraléle la puissance elle se répartie sur les 2 enceinte : pour 450 W tu peut en mettre une de 350W + une de 150W comme ca, meme quand tu joue sous 8 ohm c'est nikel
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    #20
    PopetttePopettte
    •12/06/2004 14:08:32
    19
    Mais si tu utilise un baffle de 100 W, tu ne risque pas de le claquer?
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    #21
    Poppyto.netPoppyto.net
    •12/06/2004 14:16:09
    Fo mieux prendre des baffles un peu plus puissants que la téte si tu compte bien pousser ton ampli. Mais une baffle de 100W + une de 350W pour 450W ca passe. En fait quand tu rajoute 2 baffles en parralléle, t'additionne la puissance des 2et tu regarde si ta téte peut supporter
    Tu pourrai meme utiliser une baffle de 100watt sur une tete de 300 si tu joue chez toi (pas fort du tout)
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    #22
    PopetttePopettte
    •12/06/2004 14:35:12
    merci Robert-ooo!!!
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    #23
    dimi_diddimi_did
    •12/06/2004 14:38:09
    En fait quand tu rajoute 2 baffles en parralléle, t'additionne la puissance des 2et tu regarde si ta téte peut supporter

    Moi, ma tête ne supporte plus - ça chauffe !
    Je vais prendre un Doliprain.
    Dur dur l'électronique !
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    #24
    Poppyto.netPoppyto.net
    •12/06/2004 15:06:47
    Moi, ma tête ne supporte plus - ça chauffe !
    Je vais prendre un Doliprain.
    Dur dur l'électronique !


    Lol c'est dur de choisir un ampli hien! Maiteanant que jai pigé c'est histoires d'ohm c'est encore plus dur!

    Ya un truc que je pige pa :

    Sous 400 watt en terme de persence , sa serai quoi la diferrence entre un 1x12" et un 4x12" (pour le meme matéreil et en admettant que le 12" peut supporter 400W)?
    D'aprés ce que jai pu comprendre on arrai bcp + de "puissance" .... mais bon...
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    #25
    Poppyto.netPoppyto.net
    •12/06/2004 15:25:42
    En fait jai repéré un combo hugges et kettner quantum CQ412 400Watt et pour rajouter un baffle ca se fait en serie donc ca doit passer a 300w... mais ils disent sur la notice "quon a limpression ce ca rend plus puisant qu'en configuration simple. J'ai du mal a les croire.. ca doit étre encore les arguments comerciaux ca!
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    #26
    dimi_diddimi_did
    •12/06/2004 16:14:30
    Bah je pense qu'effectivement, avec 4 HP ton son est plus ample, même si la puissance reste la même. Elle dois se repartir sur 4 HP.

    Moi dans mon cas, si je prends un combo Workingmans 15 (1x15" - 160 watts sous 8 ohm) que je lui joints en parallel un baffle supplémentaire Workingmans 210T (2x10" - 200 watts sous 8 ohm). Alors vu que mes baffles sont en parallel - ça devient un truc de 4 Ohm et ça fait passer la puissance de mon ampli à 200 Watts. Pa contre est-ce que ça veut dire que chacun de mes baffles: 1x15" et 2x10" recevra une puissance de 100 Watts ?
    Est-ce que c'est comme ça que ça marche ?

    Au secours, Thieu, on a besoin de toi !
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    #27
    PopetttePopettte
    •12/06/2004 17:45:36
    oui, je crois que c'est ça!
    maintenant, deuxième exercice, plus compliqué:

    que se passe-t-il si on utilise 2 baffle d'impédances différentes?

    Ceux qui savent, disent, les autres attendent...
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    #28
    Poppyto.netPoppyto.net
    •12/06/2004 17:52:16
    Quand tu met une 8 ohm + une de 4 ca fait 2.6 si l'ampli est prevu pour ca sinon ca grille

    Jai au moin gagné une grande image la!
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    #29
    PopetttePopettte
    •12/06/2004 17:57:36
    Slappyto

    Voilà ton image, mon enfant!
    A partir de maintenant, tous les jours il fait beau!
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    #30
    Poppyto.netPoppyto.net
    •12/06/2004 17:57:47
    pour le choix la question se pose même pas: c'est SWR.

    tout simplement parce que c'est une excellente alternative à Ampeg qui est beaucoup plus cher..
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