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branchement du compresseur

#1
01/12/2003 21:39:36
Slt,
Faut il brancher le compresseur direct dans l'ampli entre la basse et la tete d'ampli ou bien dans la boucle d'effet?
merci
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#2
01/12/2003 21:42:18
Elle est très à la mode cette question !!!!!
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#3
03/12/2003 16:01:16
Une compression se branche AVANT l'entrée du signal donc en "insert" donc entre la basse et l'ampli mais surement pas en "boucle" car la "boucle" en question se trouve APRES l'entrée du signal .

Les choses etant claires , ce sujet n'est donc plus d'actualité

sam
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#4
03/12/2003 16:06:57
D'acc avec Sam. Vu ce que le compresseur est sense faire, c'est un non sens total que de vouloir le brancher ailleurs que juste derriere la basse!
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#5
04/12/2003 00:33:11
ah bon un non sens que le branché ailleur ke apres la basse??

MDR MDR ah ah ah !!!!!

ben t upeu bie nmettre le compresseur comme t udis et pis apres si tu regle ton ampli comme un porcs ou alors il envoie vachement dans les aigue ou les grave ton ampli ben tu peut me dire a quoi sert le compresseur???? mort de rire!!
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#6
04/12/2003 01:03:06
brancher ton preamp dans la boucle ca seré vraiment un non sens mais etant donné que ya aussi une modification du gain avec un compresseur il me paré plus logique de le brancher avant..encore que je vient d essayer de le brancher dans la boucle d effet et que c pas si flagrant que ca...
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#7
04/12/2003 01:47:40
euh, sinon moi g un caht, ou plutot une chatte ki s'appelle kléo et ki a bouziller mon micro d'ordi, elle est 3 ans et elle mange des krokette et dort a longueur de journée...² :-S²

enfin un npost ki sert a kelke chose, merci Ki ?²
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#8
04/12/2003 09:37:26
"plutot une chatte ki s'appelle kléo "

On l'a échappé belle....la chatte aurait pu s'appeler Klito


Slappyto
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#9
04/12/2003 10:47:23
Salut,

Mettons les choses au point une bonne fois pour toute : brancher le compresseur en "insert", cela revient à le brancher dans la boucle d'insert de l'ampli (oki sam )!!!
De plus, les boucles d'insert sur les amplis sont toujours dans la section de préamplification, c'est comme si vous rajoutiez un section d'EQ par exemple. C'est par conséquent le branchement le mieux adapté à la compression de votre signal
Si vous faites le branchement suivant : basse-compression-ampli, c'est un branchement en série!!! On peut le faire , mais l'inconvénient, c'est que vous ne pouvez pas "mixer" la compression avant d'attaquer l'ampli, ce qui est possible lorsque celui ci est en insert.

Tout dépend aussi du compresseur que vous possédez, mais n'hésitez pas à y mettre le prix, vu que les réglages du compresseur sont très délicats à effectuer....

Bonne zik à tous

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#10
04/12/2003 12:10:02
Bon, y a un truc que je dois clarifier, la. Apres, on peut ne pas etre d'accord, mais pour moi, le compresseur doit se brancher le plus pres possible de la basse, par nature meme. Je m'explique. Bon, ca risque d'etre peut etre un peu long, et chiant, mais bon, il va falloir en passer par la pour qu'on puisse discuter raisonnablement dans la suite.

Deja, quel est l'objectif du compresseur relativement a l'ampli. Le compresseur, son boulot, c'est d'eviter une trop grande disparite des amplitudes de signaux. Il va venir limiter les signaux de grande dynamique, mais pas en les ecretant (saturation, sinon), en les arrodissant. Mais en touchant le moins possible au contenu frequentiel du dit signal, et donc, en evitant de trop colorer le son.

Le role de l'ampli, c'est :

1 : amplifier un signal donne sur une plage de frequence donnee (preampli)

2 : booster ou couper certaines composantes frequentielles (equalisation)

3 : donner de la patate au signal en touchant le moins possible a la couleur (ampli)

Maintenant, les boucles d'effets, sur les amplis, elles sont placees entre la sortie de l'equaliseur et l'entree de l'ampli de puissance. Si on met le compresseur dans la boucle, il va travailler sur un signal qui a deja ete colore. Son action risque donc de ne plus etre "transparente". Et la ou je suis pas d'accord avec Tetef, c'est que en le branchant dans la boucle d'effet, il va soit se retrouver en serie dans la boucle (ce qui est de plus en plus rare), soit, si l'ampli a un petit potard "FX Level" (de plus en plus le cas), en paralelle. Et dans ce cas, ca me semble pas judicieux de vouloir mixer un signal compresse avec un signal pas compresse. Il me semble que l'objectif du compresseur est d'agir sur l'ensemble du signal, pas juste un bout! Du coup, pour moi, c'est pas coherent de le mettre dans la boucle, amoins de mettre le niveau d'effet a fond, ce qui est en general pas bon.

Pourquoi c'est pas bon. J'y viens. C'est une question un peu plus technique, qui merite qu'on s'y arrete pour comprendre pourquoi je prefere encore mettre le compresseur avant l'ampli.

En sortant de l'eq, le signal a une amplitude trop grande pour etre directement envoye sur les effets. Il faut donc baisser son niveau. En general, on colle un gain de -15dB. Du coup, ben, dans toute la ligne d'amplification, le signal a ramasse du bruit. Plus il est important (le signal), moins il est sensible au bruit. Donc, voila, 1er etage de preamp, une couche de bruit, 2eme etage de preamp, re une couche, mais avec moins d'importance, et ainsi de suite, jusqu'a la sortie de l'eq. Deja, la, le signal, il prend une claque. Un eq passif, ca reduit deja violement les niveaux. D'ou, encore sensibilite au bruit. Et la, avant d'envoyer dans la boucle, tu rebaisses encore un coup le niveau du signal, et donc tu augmentes encore l'influence du bruit! Tout ca pour l'envoyer dans un compresseur, qui est lui meme deja tres sensible aux bruits. Ce signal, que tu vient de rebruiter, il est ensuite amplifie tel quel par l'ampli de puissance! donc, sans noise gate, tu amplifies violement ce bruit. Alors qu'en le branchant en entree, certes, ton compresseur prend autant de bruit. Mais l'influence est diminuee par les filtres successifs des etages de preamplification, puis encore un coup par l'equalisation.

Voila pourquoi, a mon sens, un compresseur, ca doit se brancher avant l'ampli. Apres, vous avez le droit de pas etre d'accord, mais merci de laisser vos justification.

Et desole d'avoir ete si long...
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#11
04/12/2003 12:19:59
"Et desole d'avoir ete si long... "

C'est toujours un plaisir

Au fait les lampes ....utiles ou pas ???
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#12
04/12/2003 13:00:18
Oui oui, les lampes, utiles. Y a justement un compresseur qu'est sur le feu, d'ailleurs. Faut adapter un peu, passque vu les caracteristiques des tubes, il devait bricoler des vieilles tele, ton pote, non? Mais le probleme, c'est le bruit... Avec des lampes qui fonctionnent jusqu'a hautes frequences, ben, tu recuperes toutes les merdes qui trainent. J'arrive pas a des niveaux raisonables. C'est toujours le gros probleme.

Et ca va mieux, toi? On t'as pas vu pendant un moment, on a pense que t'etais souffrant.
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#13
04/12/2003 13:05:21
"Et ca va mieux, toi? On t'as pas vu pendant un moment, on a pense que t'etais souffrant. "

Yes....ça y est, j'ai récupéré....


"il devait bricoler des vieilles tele, ton pote, non?"
Je veux même pas le savoir....je me demande ce qu'il foutait avec çà.

Pour les transfos, y'a pas.....pour l'instant
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#14
04/12/2003 13:09:34
Pas grave, pour l'instant. J'ai fini mon ampli gratte, j'en suis super content. Je vais attendre un peu avant de me relancer dans un ampli, passque bon, ca occupe pas mal de temps, et d'espace dans mon p'tit appart... Deja que les voisins etaient pas joyeux quand je faisais les tests, mais si j'attaque un ampli basse, je vais avoir les flics...
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#15
04/12/2003 14:40:42
thieu
ok ton systeme mais c koi pour toi l'ampli???
perso inutile de brancher compresseur dans boucle d'effet!! ensuite juste apres la basse c pareil a quoi ça sert de compresser un son si apres dans ton ampli tu augmente base aigu gnagna et gnagna!? le but du compreseur et bie nde limiter les extremes frequences non??? pour ainsi proteger les HP aussi alors a quoi bon le brancher avant l'ampli si de toute facon l'ampli t uretravaille les frequence du son???
pour ma part oui je branche avant l'ampli mais pour toi ca veut dire quoi avant ampli? juste sur la basse?
moi c avant l'ampli mais de puissance :
basse,sur le rack preamp,compresseur, et la oui ampli(de puissance)!!!!
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#16
04/12/2003 14:54:58
Alors, dans ton branchement, ce qui t'interesse, c'est plus l'effet de limiteur que celui de compression. Dans ce cas la, effectivement, c'est avant l'ampli de puissance. Et quand je dis ampli, c'est ampli de puissance.

Apres, d'un point de vue purement theorique, si tu consideres que tu n'as aucun bruit nul part, alors ton branchement est equivalent a mettre le compresseur avant le preampli. Par contre, quant il est dans une boucle d'effet, en general, tu recuperes un mix du son compresse / pas compresse. Meme pour un "FX Level" a fond, parce qu'en general, il y a des petits buffers qui font que, ben, meme a fond, t'as pas que le son venant de la boucle d'effet.

Pour moi, l'interet de le mettre directement apres la basse, ca permet d'equilibrer le son avant coloration et amplification. Si tu le mets apres, tu perds un peu cet effet la, puisque tu intervient sur un signal deja traite. Et dans ce cas, tu utilise plus ton compresseur comme un limiteur que comme un compresseur.

Tu peux aussi vouloir le brancher avant l'ampli de puissance pour repartir sur une table de mix, par exemple. Dans ce cas la, a mon avis, il faut plus voir ca comme "lissage" du son en soit que comme un "effet" que tu veux appliquer a ta basse.
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#17
04/12/2003 15:09:31
"Et quand je dis ampli, c'est ampli de puissance."

Sauf bien sur quand je parle de boucle d'effet, entre la sortie de l'eq. et l'entree de l'ampli... Dans ce cas la, il faut comprendre "tete", ou "combo".
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#18
04/12/2003 15:52:35
8 YES !!!² RESPECT sa C du bon vieu post komme dans le temps !² ² heureusement ke T la toi ²
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#19
04/12/2003 19:08:07
thieu
donc pour toi c mieux de branché compresseur juste apres la basse!??
ya un gros sujet la dessus ya des pro eux ils le mettent que apres en fait comme des mec de la sono juste avant de rentrer dans la puissance c compresser enfin si tu rentre derriere la basse c compressé aussi mais tu risque pas de couper toute la patate de ta basse a la sortie de celle ci? car en sortie de preamp oui c clair ca va limiter mais compresser aussi non?
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#20
04/12/2003 20:21:17
> flybass: branche une limiteur avant et un compresseur dans la boucle ;-)
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#21
04/12/2003 21:17:11
> flybass : Ben si, forcement, tu risques de couper un peu de patate. C'est le principe du compresseur. En "homogeneisant" les niveaux, tu penalises un peu les grandes dynamiques (slap), mais tu redonnes un peu de peche au jeu plus soft. Ca egalise un peu le son, mais oui, forcement, tu perds un peu de peche.

Apres, comme je disais, si tu le mets juste avant la section de puissance, tu auras moins cet effet, et tu vas plus utiliser la fonction "limiter". Tu vas perdre moins d'attaque, mais t'auras aussi plus de mal sur les parties plus cool.

En le placant comme tu le fais, tu limites l'effet de la compression. Comme c'est un effet qui n'est pas lineaire, plus tu le places pres de la source, plus il est efficace, puisqu'il agit sur une bande de frequence plus large.

Apres, tu peux preferer quand il est la ou tu le mets que derriere la basse. Mais pour moi, ca reste un effet a placer au plus pres de la basse.
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#22
04/12/2003 21:40:04
bon ok je vois mais moi ce qui m'ennuie c justement de couper toute cette patate de la basse voir du preampli ce que je veux dire si ta une bonne basse et un bon preampl dommage de tuer le son avec un compresseur non?enfin si ca le tue?
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#23
04/12/2003 21:55:05
heu... c'est koi LA difference entre compréser et limiter ?????
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#24
04/12/2003 22:34:09
23 facile : tu prend 2 patates...² puis tu goss tu goss,² si esta couille, tu goss oukino, esta finito esta dans la marmito et tu goss tu goss...²

l'interé de se post : autant ke celui sur la sueur des baleines influencent les marré indienne de crevettes africainnes...²

G someil vous l'avez remarké non ?²
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#25
04/12/2003 22:48:52
le probleme c'est que tu as someil souvent et notement le soir je serais toi, j'arreterais le diabolo fraise ...

sam
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#26
04/12/2003 23:01:47
> zicstefart : un limiteur est en fait un compresseur particulier qui va s'attaquer aux signaux de toutes les amplitudes et ramenant sauvagement tout ce qui depasse entre deux limites. Sur un compresseur, il y a toujours un reglage du seuil de compression (threshold), qui fait que le compresseur va avoir un effet uniquement a partir d'un niveau donne. Tu as ensuite le ratio, qui te dis dans quelle mesure tu vas diminuer l'amplitude des signaux qui depassent le seuil. Pour un limiter, c'est en fait ce ratio qui est tres important. Comme ca, tu assures de pas saturer ton enregisteur.

> flybass : C'est le reglage de l'attack et du release qui permettent de pas sacrifier cette patate. Et aussi la facon dont tu vas venir "raboter" ton signal. Un compresseur "solid state" va s'attaquer a tous les signaux de la meme facon, parce que les composants ont en general un bande passante largement superieure au signal a traiter. Alors qu'un compresseur a lampes, ben, c'est comme pour les amplis. Il va pas tout compresser de la meme facon. Et c'est ca qui fait que c'est sympa. Hein? Non, non, je fais pas de proselytisme pour les lampes. C'est pas mon genre.

En fait, pour resumer, on peut dire qu'un bon compresseur, ben, ca compresse, et ca limite aussi. C'est un bon compresseur, quoi. Alors qu'un mauvais compresseur, ben, ca compresse, et ca limite, aussi, mais c'est un mauvais compresseur....

Bon, j'ai eu une journee difficile, moi.... Va falloir que j'aille faire dodo.
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#27
05/12/2003 07:43:22
ben oui mais si ta deja un preampl c deja une compresseur naturelle avec des lampes !! c pas double amploi si on prend un compresseur lampe?
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#28
05/12/2003 08:36:35
Avec les lampes, t'as un compresseur "naturel" sur lequel tu ne peux rien regler. Si tu veux regler le seuil, l'attaque, le ratio, etc... ben, il te faut un vrai compresseur.
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#29
05/12/2003 10:26:09
Tetef, tu as parfaitement raison,ta definition est ....... plus academique, mon explication n'etait pas terrible merci de me
reprendre .

sam
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#30
05/12/2003 23:15:59
> Thieu
T'es un vrai dictionnaire... tu me donne envie de m'interesser à l'électronique (enfin de me réinteresser) moi qui dans ma jeunesse passait des heures sur mon 300 in 1 (le machin avec tous les ressorts où il fallait mettre les fils pour relier les differents composants)
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