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EBS Fafner choix de la lampe de préampli

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    26 Messages
    Créé le 24/02/2006
    Slappytoscope du topic
    Spawn Spawn
    #1
    Poppyto.netPoppyto.net
    •24/02/2006 10:45:35
    Salut à tous,

    J'ai testé qques 12Ax7 d'origines et de qualités diverses dans ma fafner et ai constaté une influence assez conséquente de celle-ci sur le rendu global de la tête; le son reste de 1ere qualité, qques appréciations cependant: (très subjectif)
    -lampe 12AX7 chinoise sans nom (d'origine): son assez claquant mais agressif, pas assez rond à mon goût et basses "brouillon"
    -lampe 12AX7 GT (en fin de vie car microphonique): son bcp plus rond et chaud mais basses tjrs un peu "floues"
    - lampe 12AX7 GE (vintage): idem GT
    - 12AT7 GE (pour tester): son bcp plus clair, mieux défini basses + précises mais manque de coffre et de rondeur et incerttitude sur la compatibilité de cette lampe.

    Bref, qqun aurait-t'il testé LA lampe donnant le son le meilleur compromis rondeur, chaleur et precision à cette (fabuleuse) tête.
    Je précise que je ne cherche pas une lampe à haut gain car il y a bien assez de patate même avec la lampe la + faiblarde...


    je crois que le sujet à déjà été évoqué sur ce forum mais je n'en ai pas retrouvé la trace.
    merci.
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    #2
    SpawnSpawn
    •24/02/2006 10:50:41
    Bah franchement , la lampe dépend de tes gouts.
    Tout ceux que je connais qui ont la Fafner n'ont pas la même lampe.
    Moi j'ai une Electro Harmonix qui amène carrement quelque chose de plus , mais je pense qu'il y aura trop de gain à ton gout.
    La Sovtek est pareil , une patate d'enfer , mais baucoups de gain aussi.
    C'est les 2lampes ls plus recommandés pour la Fafner.
    Je peux pas t'aider plus que ça désolé.

    Par contre essayes ici
    http://forum.onlybass.com/
    Ils sont une paire à avoir ou avoir eu la Fafner tu auras baucoups plus de réponses que sur Poppyto
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    #3
    CrazypeteCrazypete
    •24/02/2006 10:53:58
    As-tu essayé la 12AX7 EH (Electro Harmonix) ?

    c'est ce qui est monté d'origine dans mon Ashdown ABM500, et le son est rond et chaud avec des basses assez définies.

    J'ai une 12AX7 GT en attente (quand la EH sera fatiguée ) et je verrai si les basses sont moins propres avec.
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    #4
    SpawnSpawn
    •24/02/2006 11:08:15
    Ou sinon tu peux demander ici
    http://www.audiotubetech.com/index.html

    C'est un mec qui tient sa boite tout seul , tu le MP il te répond dans l'heure qui suit.
    Il s'y connait vraiment ,c'est d'ailleurs lui qui m'a conseillé l'EH. (je lui avait demandé une lampe avec baucoups de grain)
    En plus l'envoi est super rapide si tu commandes chez lui (j'avais commandé le lundi midi , le mardi matin la lampe était chez moi).
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    #5
    ThieuThieu
    •24/02/2006 13:09:02
    Les 12ax7 et la 12at7 n'ont pas du tout le meme gain. De memoire, y a presque un facteur 2. Ca n'est pas non plus le meme usage, en general.

    Sinon, si t'as des sous, essaye les lampes Mullard, c'est la Rolls des lampes de preamp. Ou RCA, c'est bien aussi.
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    #6
    Poppyto.netPoppyto.net
    •24/02/2006 14:23:39
    merci pour vos réponses,

    Je vais essayer la mullard... j'ai testé les lampes que j'avais sous la main mais j'avais oublié que j'ai un set de mullard d'époque dans ma tête hiwatt (custom 50).
    (Thieu: il est vrai que les 12ax7 et 12at7 ont des caractéristiques assez différentes mais c'était juste pour tester: pour info,l'emploi de cette dernière dans la fafner a le même effet que montée en remplacement d'une 12ax7 en ampli guitare: son encore + clair, basses mieux définies mais il en manque).
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    #7
    ThieuThieu
    •24/02/2006 15:10:21
    j'avais oublié que j'ai un set de mullard d'époque dans ma tête hiwatt (custom 50)



    VEINARD!!! P'tain, alors la, sur, c'est pied assure!!!!

    Sinon, pour les differences, oui, c'est tres net. Je viens de ressortir mes datasheet. La 12AT7 a un facteur d'amplification de 60, contre 100 pour la 12XA7. D'autre part, la 12AT7 a une tendance beaucoup plus nette a compresser les "hauts" de signaux, ce qui explique le son plus sympa. C'est une lampe moins lineaire que la 12AX7.

    T'as combien de lampes, dans ton preamp? Parce que si t'en as au moins deux, en mettant une 12AX7 en premier, et une 12AT7 en second, la, tu peux avoir un truc tres sympa!
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    #8
    SpawnSpawn
    •24/02/2006 15:12:57
    Y a qu'une lampe sur la Fafner et elle n'est pas dans le préamp mais entre le préamp et l'ampli de puissance.
    Je sais pas si ça change grand chose par contre.
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    #9
    ThieuThieu
    •24/02/2006 15:21:45
    Ben, si elle est effectivement ENTRE les deux etages, oui, ca change pas mal de chose. C'est pas une lampe utilisee dans le preamp, alors, mais c'est le phase splitter (etage pour attaquer l'ampli de puissance, qui n'amplifie pas, ou peu). Mais c'est louche, comme conception. J'vais chercher un manuel.
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    #10
    ThieuThieu
    •24/02/2006 15:26:56
    A priori, elle a l'air d'etre dans le preamp...
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    #11
    SpawnSpawn
    •24/02/2006 17:04:51
    D'aprés le shema

    http://www.bass.se/koll/manuals/fafnertd.pdf

    et ce qu'on m'a dit sur Onlybass , la lampe est bien entre les deux étages.
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    #12
    ThieuThieu
    •24/02/2006 17:24:55
    Elle est sur le dernier etage de preamplification, tout a la fin du preamp. Juste avant le volume.
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    #13
    n0n0n0n0
    •24/02/2006 17:32:48
    Enfin une 12at7 peut-etre utilisé à la place d'une 12ax7, si on trouve que ça sature trop vite ?
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    #14
    ThieuThieu
    •24/02/2006 18:55:39
    Oui, avec plus ou moins d'effet suivant l'endroit ou elle est placee dans le preamp. Mais en terme de volume sonore a la sortie, ca sera pareil que si tu baisses le pre gain sur ton ampli, ou le volume de la basse. En revanche, t'auras un son different.
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    #15
    n0n0n0n0
    •24/02/2006 19:52:25
    différent.... plus compressé ? ou autre chose ?
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    #16
    ThieuThieu
    •25/02/2006 11:57:33
    A voir les caracteristiques, oui, ca a tendance a plus compresser les parties positives du signal. Apres, l'influence sur le son, je ne saurais pas dire.
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    #17
    n0n0n0n0
    •25/02/2006 12:12:54
    Et la 12AY7, j'ai vu sur audiotubetech.com qu'elle est "identique à la 12AX7, mais avec 50% de gain en moins". C'es exact ? Le son ne sera pas changé, juste le gain ?
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    #18
    ThieuThieu
    •25/02/2006 12:51:51
    Si, le son changera. A priori, tu peux mettre :

    12AX7 : gain de 100
    12AT7 : gain de 60
    12AY7 : gain de 40
    12AU7 : gain de 20

    toutes ces lampes ont des caracteristiques "equivalentes" dans le circuit de preamp, mais des valeurs de gain differentes. Cependant, pour connaitre l'influence sur le son, les caracteristiques qu'on trouve sur les datasheet sont tres succinctes, et donc, a part faire l'essai, y a pas trop de solution pour savoir ce que ca va donner.
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    #19
    n0n0n0n0
    •25/02/2006 13:04:24
    Ok merci pr toutes ces infos
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    #20
    Poppyto.netPoppyto.net
    •25/02/2006 14:58:27
    Héllo

    je vous fait part de mon experience avec la Fafner

    J'ai viré la lampe d'origine pour une Sovtek 12AX7LPS.

    beaucoup de difference puisque la Sovtek m donné un son plus punchy et plus précis.

    Puis apres j'ai mis une Groove tube et la c'est la folie puisque mon son est gros, puissant,chaud et clair....vraiment tres bien !
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    #21
    ThieuThieu
    •25/02/2006 15:45:18
    J'attends les impression de bdc_bass pour la mullard. Parce qu'en ampli guitare, c'est de la balle atomique. Si c'est pareil pour basse, il va etre au paradis!!
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    #22
    CrazypeteCrazypete
    •25/02/2006 16:26:03
    Les mullard étaient pas utilisées en guitare parce que plus "à l'aise" dans les hautes fréquences et les médiums (riches) avec un léger manque de définition en bas ?

    donc pour la basse....


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    #23
    ThieuThieu
    •25/02/2006 16:59:28
    22

    C'est pour ca que je suis "presse" de voir ce que ca donne. Entre les "on dit", et ce que l'oreille percoit, ca arrive qu'il y ait des differences. <et comme j'ai jamais teste, ca m'interesse davoir un avis.
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    #24
    Poppyto.netPoppyto.net
    •25/02/2006 20:09:53
    bon, alors comme je vois que vous bouillonnez d'impatience, voici mes impressions à chaud avec la Mullard (12ax7):ça déwanne sa race!!!
    en d'autres termes, bcp plus précis, musical qu'avec toutes les autres lampes testées que ce soit pour le jeu aux doigts ou en slap.
    Par contre, je préfère qd même l'attaque de la 12at7 qui semble compresser un peu plus, mais pour la rondeur et un son "plein" la mullard est plus adaptée.
    Je garde donc la mullard.
    Question gain: j'ai pas constaté de différence de gain 12ax7/12at7 (mais c'est pas non plus ce sur quoi je me suis le plus concentré).
    ça doit (sans trop connaitre l'électronique) dépendre du gain (mu)de la lampe, mais aussi de son impédance et de son implémentation dans la chaine... qui n'a pas l'air commune sur la (le?)fafner.
    Voila...
    Concernant le hiwatt (que je garde) et pour tuer un peu la légende
    cet ampli est terrible, mais pour la basse le custom 50 est un peu léger au niveau puissance et surtout équalisation.
    Je pense qu'un 100 ou 200 ou 400 doit tuer..



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    #25
    Poppyto.netPoppyto.net
    •25/02/2006 20:14:00
    j'ai oublié de préciser et ça a son importance par rapport à mes impressions: j'utilise un cab ebs210 donc mon manque relatif de rondeur peu provenir des 10 pouces.
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    #26
    SpawnSpawn
    •25/02/2006 21:00:17
    C'est fort probable.
    En tout cas merci pour ta petite review sur la lampe.
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