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Précaution d'utilisation pour ampli à lampe ???

#1
17/10/2007 13:38:05
Salut à tous !! Alors je viens d'acheter un stack Genz-Benz à lampe mais voila : je ne connais pas les précautions à prendre concernant l'allumage et la coupure de la tête. J'attend donc vos lumieres concernant ce doute !! merci
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#2
17/10/2007 13:38:35
 Lit le mode d'emploi qui va avec....
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#3
17/10/2007 13:39:49
laisse le chauffer avant de jouer, connecte le baffle avant de l'allumer, ne la deplace pas a chaud, ca reduit la durée de vie des lampes. C'est a peu pres tout ce que je sais
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#4
17/10/2007 13:46:48
ok ca marche !!! concernant le mode d'emploi, il est en anglais et ne parles pas de précautions d'allumage
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#5
17/10/2007 13:52:13

Night a fort raison, la tête d'ampli c'est simple ne jamais la transporter quand les lampes sont encore chaudes, ça les casserait.

 

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#6
17/10/2007 13:52:40
JAMAIS allumer avec du zip allume feu ou équivalent.

sur ce , bon jeu
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#7
17/10/2007 13:52:41
 
Night
laisse le chauffer avant de jouer, connecte le baffle avant de l'allumer, ne la deplace pas a chaud, ca reduit la durée de vie des lampes. C'est a peu pres tout ce que je sais
 Ca évite surtout de les pété en cas de mini choc .
Ceci dit mon ancien gratteux avait un Randall à lampes. Il avait un bouton d'allumage On/OFF et un bouton standby On/OFF. Si j'me souviens bien il allumé son ampli normalement donc On On pour les deux boutons afin de laisser les lampes chauffé légèrement, des qu'il joué il virer le standby, en pause il remettait le standby, et à la fin des repetes il mettait le standby et l'éteigné.
Voila stout ce que je sais aussi
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#8
17/10/2007 13:57:30
oais je sais mon ancien gratteux faisait ca aussi et j'y ai pensé...mais le probleme, c'est que sur ma tete, eh bin ya pas de stand-by !!!!!
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#9
17/10/2007 14:00:40
ne te tracasse pas, les peavey classic n'en n'ont pas non plus.
Le stand-by permet de "reposer" les lampes ou de les faire chauffer au démarrage.
Dans les tous vieux ampli pour instruments ou radio, le stand-by n'existe pas.
En gros ne t'acharne pas quand tu l'allumes, 5min. d'attente et ça devrait suffire.
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#10
17/10/2007 14:17:05
ok merci pour ton conseil bassman'70 !!
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#11
17/10/2007 14:28:48
pas de quoi mais c'est quoi la série de ton ampli?
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#12
17/10/2007 22:13:53
c'est le néo pack 3.5 avec le baffle 2X10
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#13
17/10/2007 22:52:47
Les seules "vraies" précautions à prendre :

=> Eviter les chocs quand il est chaud : les lampes sont alors assez fragiles.
=> Ne jamais l'allumer  sans HP branché. Ca fait péter tout l'étage de sortie direct.

Le reste c'est de l'ordre du rite vaudou pour guitariste. Le stand-by par ex n'a aucun autre interêt que de couper le son. Parfois il fait autre chose sur l'alim des lampes mais ca sert à que dalle.
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#14
18/10/2007 09:44:27

La puissance est à transistor ? Les stand-by sont sur les amplis tout lampes.

 

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#15
18/10/2007 17:00:22
oui !!! en fait il n'y a qu'une lampe
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#16
18/10/2007 18:07:28
alors il n'y a pas de précautions particulières à prendre.
Les lampes de préamp chauffent moins et sont par conséquent moins fragiles que les lampes de puissance.
http://lampes.pourlesnuls.free.fr/Usage/Usage.htm  
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#17
18/10/2007 18:32:35
ok !!! merci à tous !
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#18
19/10/2007 16:06:28
"Le reste c'est de l'ordre du rite vaudou pour guitariste. Le stand-by par ex n'a aucun autre interêt que de couper le son. Parfois il fait autre chose sur l'alim des lampes mais ca sert à que dalle." Heu je ne peux pas laisser dire ça, puisque c'est trés exactement le contraire de la vérité. !
Le stand-by sur un ampli à TUBES coupe l'alimentation haute tension le temps pour les filaments (à chauffage, car à ce niveau c'est du chauffage au sens propre, indirect, donc non instantané) d'étre capable de fournit du courant aux-dits tubes.
Faute de quoi tu demande à ces tubes un courant qu'ils ne peuvent fournir et tu les bousilles (à petit feu peut étre, mais surement).Le standby sur un ampli à tubes n'a rien d'un Mojo, bien au contraire. Précision : si les anciens amplis n'avaient pas de standby, c'est qu'ils étaient alimentés en HT par un redresseur à tubes,conçu tout éxprés pour commencer à fonctionner aprés un minimum de chauffe des filaments. Si les classic 30 n'en ont pas, et bien c'est parce qu'on y a fait des économies de bout de chandelles.
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#19
20/10/2007 11:52:44
generalement si t'as pas de standbye, quand tu allumes ya un mute qui dure 5 a 10sec c'est ca le pre-chauffage ....(pour peut que l'ampli soit bien foutu ...)


voilou

 
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#20
20/10/2007 12:04:50
     Kleuck : j'ai passé un certain temps y'a pas longtemps sur le sujet, pour essayer justement d'y voir clair. Personne n'a été capable de me fournir une explication satisfaisante, et je n'en ai pas toruvé non plus dans les bouquins. Je parle des vrais bouquins, ceux de l'époque, écrit par des ingénieurs, pas les livres actuels, qu'on ne sait plus trop si ils sont écrits pour filer de l'info pertinente ou pour vendre des amplis à lampe...

Si tu es curieux d'approfondir le sujet, y'a une grosse source ici :
=> http://www.pmillett.com/tecnical_books_online.htm


Maintenant, ton argument : selon toi, si je prend un tube froid, branché nul part, et que je lui colle uniquement de la HT, je le bousille ? Et pourquoi donc ?

Tu vas sans doute me parler du pourrissement de la cathode, c'est ca ? Bah figure-toi que j'ai jamais rien trouvé de sériux sur le sujet, nada, que dalle. Alors si tu as des sources crédibles sur le sujet je suis preneur, en attendant, pour moi, c'est un mythe.

Et parlons du redresseur : oui, oui, il est super, ce redresseur, il colle une tempo et protège ainsi les tubes... Et lui-même, par contre ? Qui le protège ?

Enfin, notons que en HiFi, personne ne met jamais de standby. Même en cas de redressement silicium. Et pourtant, les gars en HiFi, c'est pas les derniers à sauter sur les mythes, si t'as déjà croisé un audiophile tu dois le savoir...




Moi j'ai rien trouvé, et pourtant j'ai bien cherché. Donc par défaut, en attendant mieux, je considère que c'est un mythe. Mais si tu as des infos supplémentaires (de vraies infos, par des on-dit, il me faudra la source avec notamment), je suis preneur.
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#21
20/10/2007 17:21:42
le stand-by n'a d'autres fonction que de couper le son "en gardant les lampes à température"

Car comme pour toute lampe, ce sont les montées en t° qui sont "fatigantes" pour le matos.
Un genre de mute, mais qui se fait au niveau de l'étage de puissance, en fait, et qui permet par exemple de changer de cab sans claquer les transfos de sortie, puisqu'ils ne sont plus sous tension en stand-by... (alors qu'ils le seraient avec un mute classique avant l'étage de puissance)

En hifi, quand les gars allument leur classe A, c'est pour le laisser allumé un moment...Un ampli basse ou guitare, on le coupe pendant la répète ou la session pour discuter de ci ou de ça, changer un cablâge, puis rejouer, etc...

Bref, autant garder ses lampes à températures pendant la pause, on retrouve tout de suite le son !

Sinon, jouez sur du matos à modélisation
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#22
20/10/2007 17:24:40
Ah oui, bien vu le coup de changer d'enceinte sans éteindre l'ampli.  Bon, l'interet réel est ridicule, mais j'y pensais pas.
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#23
20/10/2007 17:35:35
à une époque où les enceintes claquaient assez régulièrement lors d'un concert, il n'était pas rare d'avoir plusieurs cabs pour la même tête, au cas où...(les cabs coûtant moins cher-tout est relatif- que les amplis à l'époque, il eut été dommage, en concert de claquer l'ampli en voulant changer rapidos le cab)

Explication donnée par un pote qui faisait du balloche fin 60', avec des amplis made in france de l'époque et des cabs de même provenance....
Enfin, plus une anecdote qu'une explication : ça arrivait couramment à l'époque.

Et comme dans le monde des amplis tubes, il faut évoluer, certes, mais avec un certain immobilisme, le stand-by est resté... il n'est pas inutile, mais on peut s'en passer moyennant quelques contraintes et/ou précautions....
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#24
20/10/2007 18:08:08
Oui, c'est exactement la conclusion à laquelle je suis arrivée : si il est encore là aujourd'hui c'est par immobilisme, par habitude. Par contre j'ignore la raison initiale de sa présence, cette histoire de baffle ca fait une piste crédible.
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#25
20/10/2007 18:15:27
je plussoie crazypete. (j'ai du tout lampe en Hi-Fi et du transistor poiur la basse => moins de problèmes)
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#26
20/10/2007 20:58:04
j'explique
pour garantir une durée de vie max de l'ampli (résumé)
- faire chauffer l'ampli en mode stand by (au moins 20min si tu va jouer longtemps)
- avant d'eteindre ton ampli repasser en stand by (pareil 20 minutes) c'est pas obligatoire, mais c'est préférable pour la durée de vie des lampes.
- ne pas deplacer un ampli à lampes à chaud (c.a.d si t'es passé en std by puis power off direct)
- eviter de laisser son ampli dans la voiture ( eviter les écarts de température)
- utiliser des bons cables HP et pas des cables d'instruments
- eviter les chocs
voila
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#27
20/10/2007 21:51:17
  Désolé, mais même question : en quoi le stand by améliore-t-il la durée de vie des lampes ? Si t'as des infos pertinentes je suis preneur, si c'est juste pour rapporter les légendes, on a g.com pour ça...

Pour le cable HP, c'est plus qu'une précaution, c'est obligatoire. Il faut que le cable HP aie une certaine section minimale, et typiquement un cable instrument est souvent trop fin (en interne, je parle de la section des conducteurs internes, pas du cable en entier). Et si c'est trop fin, ca chauffe, et ca peut fondre, donc court-jus, etc...


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#28
20/10/2007 23:13:21
  c'est peut etre pas une fonction indispensable mais un stand by c'est quand meme bien pratique. Et 20min de chauffage ca me parait un peu long quand meme
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#29
21/10/2007 09:29:51
Night
  c'est peut etre pas une fonction indispensable mais un stand by c'est quand meme bien pratique. Et 20min de chauffage ca me parait un peu long quand meme

+1pour cuicui, 5min c'est déjà suffisant, jme trimbale un ampli à lampe et pas besoin de 20min pour les chauffer. C'est pas pour autant qu'elle pèteront après 5mois. d'ailleurs ce n'est jamais arrivé

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#30
21/10/2007 12:05:43
Etant futur jeune fabriquant d'amplis à lampes, je me suis interresser au principe même de la lampe électronique.
voila l'explication "scientifique"
quand la lampe est alimentée avec le chauffage et la HT (haute tension), les electrons à l'interieur gravitent ( se déplacent de la cathode à l'anode)
quand tu éteint la HT, la circulation des électrons est interronpue, mais il reste quelques particules qui circulent, le STBY (le chauffage de la cathode) permet aux dernières particules de revenir sur la cathode.
Ce qui en clair permet de garder une cathode en bonne santé, et donc de garder une lampe plus longtemps ( les caracteristiques chutent beaucoup moins)
en classe A c'est trés important et classe AB un peu moins 
mais 20 minutes c'est exagéré avec un ampli à 20 ou 60 watts 
mais mon mesa bass 400+ comporte 12 lampes 5881, et franchement j'ai pas envi de changer mes lampes tout les 2 ans.
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