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Synthé ??==> Clavier MIDI Youpi Youpi

#1
26/11/2007 21:56:21
 

Bonjour bonjour les Slappytiens !!!

Alors voila, j’ai un petit budget de 300€ (oui je n’ai pas investi dans une acoustique finalement) et je pense de plus en plus sérieusement à me prendre un synthétiseur.

Bon pourquoi ? ah bah parce que moi le piano ça me botte bien et c’est toujours moins cher (enfin tout est relatif) à un piano « classique »… et puis pour la connaissance des accords toussa, et une bonne raison de plus de me mettre a la clé de sol ! Mais aussi et surtout parce que j’ai l’envie depuis quelques années de me mettre a la MAO et un synthé me semble un premier cap à franchir. Bon la MAO ce n’est pas la fin en soi mais je voudrais au moins pouvoir balancer quelques loops de batterie.

Alors sauf que je ne sais pas trop vers qui me tourner (si ce n’est slappyto ^^) ni vers quoi. On m’a tout d’abord conseillé un synthé-arrangeur bon… qu’est ce que c’est que c’bestiau là ? Je suis néophyte de chez néophyte, mea culpa…

Donc vous auriez quelque chose vers quoi m’orienter ?

Sinon de mon côté j’avais pensé a ceci : http://www.woodbrass.com/product_info.php?products_id=24328&af=35

 

Des avis ? Apparemment il ne comporte que 2 pistes, bon euuh j’ai pas prévu de brancher 50 instruments dessus, ni même plusieurs m’enfin c’est quoi l’utilité des pistes a part enregistrer plusieurs instru’ en simultané ?

Et une dernière chose ya besoin d’autres truc super important avec ça ? logiciels etc… ?

 

Binouz !

Par contre... aucune idée de quelle catégorie où mettre eul'machin.
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#2
27/11/2007 09:31:11
 MP
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#3
27/11/2007 09:50:01
si tu veux faire de la MAO, te fais pas chier avec un synthé: clavier maître ou MIDI control+fruity loop ou reason ou ableton, et t'es le roi du pétrole pour pas trop cher (ça peut commencer à 70roro pour un maître tout simple, à 150 t'as déjà du bon midi control avec plein de potards rigolos)
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#4
27/11/2007 09:57:13
Mr.Pitch
si tu veux faire de la MAO, te fais pas chier avec un synthé: clavier maître ou MIDI control+fruity loop ou reason ou ableton, et t'es le roi du pétrole pour pas trop cher (ça peut commencer à 70roro pour un maître tout simple, à 150 t'as déjà du bon midi control avec plein de potards rigolos)
 +100000

http://www.thomann.de/fr/m_audio_oxygen_8_v2.htm
http://www.thomann.de/fr/maudio_oxygen_49.htm
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#5
27/11/2007 10:00:22

pas d'accord :



faut prendre une flute et la brancher sur un B2.1u



[clap.... personne ne m'aura]

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#6
27/11/2007 10:27:33



un Roland ...ou un Rhodes:

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#7
27/11/2007 10:48:19
 un rhodes .... !!!  un son !! MAIS quel son !!!pffffffffou !!!!
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#8
27/11/2007 10:55:48
pareil pour le rhodes, c'est à se damner
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#9
27/11/2007 10:58:41
y a pas plus erotique qu'un rhodes!
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#10
27/11/2007 11:00:06
Il existe un add-on super sympa sur Cubase qui reproduit plus que fidèlement les sons des Rhodes, Mark II et autres Wurlitzer, j'étais carrement sur le cul en écoutant ça!

Donc en résumé, un clavier midi + cubase (ou assimilé) + add-on sympas + petite table Fire Wire: tu devrais pas trop t'éloigner de ton budget initial!
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#11
27/11/2007 11:03:00
nan, ya pas un émulation qui puisse ressortir le ''feeling'' d'un clavier qui joue sur un Rhodes ou un Krumar à lampes, pas moyen

t'as une histoire de toucher autant que de son
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#12
27/11/2007 11:04:24
 .
AngeArael
y a pas plus erotique qu'un rhodes!
 si ...2 rhodes !!

El Presidente
Il existe un add-on super sympa sur Cubase qui reproduit plus que fidèlement les sons des Rhodes, Mark II et autres Wurlitzer, j'étais carrement sur le cul en écoutant ça!

Donc en résumé, un clavier midi + cubase (ou assimilé) + add-on sympas + petite table Fire Wire: tu devrais pas trop t'éloigner de ton budget initial!
 electrik piano de NI ....c'est quand meme pas mal ...mais d'accord avec pith !!!

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#13
27/11/2007 11:15:02
C'est un peu enfoncer une porte ouverte que de dire qu'une simulation MIDI n'atteind pas le niveau de l'instrument original...

Mais bon comme ça prend un minimum de place un Rhodes ou un Hammond, c'est quand même plus pratique un add-on dans ton ordi pour commencer...
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#14
27/11/2007 11:23:10
El Presidente
C'est un peu enfoncer une porte ouverte que de dire qu'une simulation MIDI n'atteind pas le niveau de l'instrument original...
 ce que je voulais dire (je te ré-explique, c'est pas grave, j'ai tout mon temps) c'est que le charme du rhodes ne réside pas seulement dans le ''timbre'' de l'instrument, mais aussi et surtout dans le ''groove-coulé'' qu'il permet. (exemple: la scène des Blues Brothers où Ray Charles fait ''quoi, qu'est-ce qu'il a ce piano? mais il est très bien ce piano...... me Rapelle plus si c'est un FR, par contre)

donc un son de rhodes, même parfaitement emulé, joué sur un clavier maître...cpas la même chose
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#15
27/11/2007 11:30:16
On est tous d'accord avec toi, pis jouer avec une loop c'est moins bien que jouer avec Steve Gadd aussi...
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#16
27/11/2007 11:40:56
El Presidente
On est tous d'accord avec toi 
stp, répète ça encore une fois
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#17
27/11/2007 12:10:01
nan pas moi
(de qui parlons nous?)
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#18
27/11/2007 15:55:14
rafabassman
 .
AngeArael
y a pas plus erotique qu'un rhodes!
 si ...2 rhodes !!
 ...ou Laetitia Casta en lingerie...



PS:
Auteur
mais d'accord avec pith !!!
 Pith Pit

PITCH!!!
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#19
27/11/2007 15:58:01
Mr.Pitch
 ...ou Laetitia Casta en lingerie...



Elle est en synthé ? De qui ?

En tout cas, ça se voit pas encore.
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#20
27/11/2007 17:48:18

HS : le clavinet trop funky de Stevie Wonder, c'est pas un Rhodes, ou untrukdanslgenre ?
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#21
27/11/2007 21:38:06
Zut, je tarde un peu répondre mais le site etait inaccessible.

Je me suis mal fait comprendre, en fait j'envisage le synthé pour faire du piano quoi... reprendre mes copaing Bach, Chopin et toussa, balancer des nappes sur certaines compos et pitetre quelques loop de batterie (on m'a dit que c'était possible).

Et ensssuuuiiite seulement j'envisage la MAO, donc là est la question, un synthé sa peut servir ? ou non ? apres la MAO j'ai pa du tout fouillé la dedans moi le midi et tout le vocabulaire propre à ça c'est comme si on me parlait javanais...
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#22
27/11/2007 22:25:44
  Un clavier midi et un petit logiciel hôte (genre minihost) et un vst(i) de piano, ça te fait un... piano .

L'avantage par rapport à un synthé est que les sons ne sont jamais dépassés (car mise à jour facile...) et surtout le budget n'est pas le même, car pour tapper dans un synthé avec un bon rendu, c'est déjà un budget supérieur, même d'occaz (pour du Rolland par exemple, le Juno D est un bon rapport qualité prix AMHA).

Au pire, si tu es bloqué sur l'idée du synthé, tu peux relier un expandeur à ton clavier maître (via un câble midi), et ça te revient au même qu'un synthé.

Autre option, certains synthés font clavier maître midi aussi... connectable à ton PC via une interface midi/usb. Bref, le champ des solutions est large.

Mais pour avoir opté pour la solution clavier midi + PC, j'en suis plus que ravi (et ça m'a coûté 90 euros pour un M audio 61 es d'occaz, sachant que minihost et les vst sont gratuits...).


Edit : J'avais pas vu tes questions, alors je me lance, je préviens les puristes, je vais faire de gros raccourcis parce que je ne suis pas spécialiste, et parce que ce sera plus clair comme ça :

Alors pour faire simple, dans un synthé les banques de sons sont déjà présentes dans la machine, tu peux ajouter des sons dans la mémoire du synthé suivant des systèmes spécifiques (cartouche, disquette, etc...). sur les synthés récents tu peux insérer un Cd ou une clé usb pour faire tes sons sur le PC avec un logiciel propre au synthé, avant de les charger dans la machine. (Bon ça c'était le plus gros raccourci ).

Le "midi" est un standard de communication (inventé par Moog je crois) qui est un "protocole de communication" on va dire, et qui permet à différents matériels de musique de fonctionner entre eux avec le même langage. Ton clavier midi va envoyer une info à un logiciel qui va savoir la retranscrire en action, parce qu'ils utilisent tous deux le standard. De même, ton clavier midi peut communiquer avec un expandeur (un matériel qui permet de stocker les banques de sons) car ce dernier va comprendre le format midi.

Le midi peut aussi permettre de gérer la lumière d'un spectacle, bref, c'est un standard intéressant. Y'a sûrement mieux maintenant mais bon, je n'y connais pas grand chose.

L'avantage d'un clavier midi/usb comme ceux dont on t'a parlé, c'est que via le port usb intégré au clavier, tu n'as pas besoin d'une interface qui va "convertir" l'information midi en info au standard usb pour que le PC puisse la comprendre. Là c'est direct. Tu branches, tu joues (bon si l'installation se passe bien, on reste sur un ordinateur quand même... ce serait trop bon si tout marchait du 1er coup).

Maintenant les VST(i) sont des standards de fichiers (créés par Steinberg pour cubase de mémoire) qui permettent d'émuler des effets ou des instruments sur PC. Pour les faire fonctionner, il faut un logiciel hôte, dans lequel on va charger le fichier VST(i) (un fichier .dll) pour pouvoir le faire fonctionner. Exemples de logiciel hôte : cubase, live, reaper, minihost, etc...

Les VSTi sont faits pour émuler des instruments (guitare, rhodes, piano, E piano, mellowtron, wurlitzer, hammond, etc...) alors que les VST sont pour les effets (reverb, disto, leslie et tous les délires possibles).

J'espère que ça te donnera quelques pistes. A mon avis, cette solution te permettra plus de souplesse et de liberté d'utilisation présente et future pour un coût inférieur à celui du Yamaha PSR.

Voilou
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#23
28/11/2007 11:29:14
Auteur
Et ensssuuuiiite seulement j'envisage la MAO, donc là est la question, un synthé sa peut servir ? ou non ? apres la MAO j'ai pa du tout fouillé la dedans moi le midi et tout le vocabulaire propre à ça c'est comme si on me parlait javanais... 
vi, mais tu prends le problème à l'envers...

si tu prends un méga synthé (super cher) et que tu t'en sers plus tard comme simple clavier maître c'est comme acheter une ferrari et se servir que de la première, tu vois?

alors que si tu prends un ''bon'' clavier maître dès le départ, t'as un truc évolutif, potentiellement infini au niveau des possibilités.


les deux seuls trucs qui puissent te déranger dans l'utilisation que tu décris c'est:

1/ le clavier maître doit se coupler à un PC+Soft pour émettre le moindre son, donc tu peux pas te le ballader sous le bras et te poser n'importe où, à moinsse d'avoir un portableble.
(sauf solution frizzouillène de l'expandeur, mais j'ai jamais testé, pis ça doit coûter bonbon)

donc, si c'est pour ballader en répète c'est chiant... mais si tu destines le truc à un usage à la maison en home studio tu t'en fous, vu la différence de son en termes quantités/qualités/évolution ya pas photo franchement: clavier maître ou Midi Control les yeux fermés.

2/le toucher sur un clavier maître est relativement pourri, donc si tu veux bosser du classique avec un feeling ''piano'' c'est ni un maître, ni un synthé qu'il te faut mais un piano electronique... mé on est plus dans le même budget.

à noter que tous les piano electroniques ont une sortie midi et que tu peux également t'en servir en MAO.



enfin, c'est mon avis.

pour ce qui est du midi, c'est pas très compliqué en fait, en gros ton clavier (synthé, ou maître, ou Epiano) ne produit plus de son propre mais sert juste d'interface pour contrôler ''physiquement'' un soft musical.




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#24
28/11/2007 11:42:42
Au niveau du toucher tu as des claviers maître qui s'en sortent pas mal, comme les CME-UFx, forcément ils sont plus chers que les autres.

Par exemple, le CME-UF6, ou son grand frère le UF8, qui possède en plus plein de potard (qui via midi) vont pilotés les paramètres de ton son sur le logiciel PC (sans utiliser la souris).

http://www.thomann.de/fr/cme_uf6.htm
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#25
28/11/2007 11:43:22
si tu sais mettre un petit peu plus, il y a le yamaha MM6 qui est assez chouette (la simulation des sons est assez impressionnante)

Un defaut est qu'on ne peut mettre que 2 sons differents (si me souvenirs sont bons) en mm temps sur le clavier. mais a part ça je l'ai trouvé assez bien :-)

Tu peux trouver qq videos le presentant sur internet.
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#26
30/11/2007 20:45:35
Bon alors je n'ai pas bien saisi a quoi sa sert concrètement un clavier maitre, enfin si d'interface pour un soft, mais ya quoi comme utilisation possible par exemple ? parce que bon apparament c'est pas pour jouer du piano et ça reste quand même ma priorité...  le CME-UF6 à l'air interessant, je voudrais pas passer a coté. [j'en ai lu beaucoup de bien ^^]

Et y'a quoi comme synthés qui font clavier maitre ?
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#27
30/11/2007 21:07:52
Ben le clavier maitre, c est un clavier qui ne sort pas de son tout seul, un peu comme une batterie electro non branchée. Il se contente de transmettre ce qu il recoit par tes doigts à un autre périf midi (comme un expandeur ou un PC)
 
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#28
30/11/2007 21:10:12
Le clavier maitre ce n'est ni plus ni moins qu'un synthé (dans le sens matériel du terme), dans lequel il n'y a pas les sons du synthé. Seul ça ne joue rien, il faut lui brancher le matériel qui crée le son (PC ou expandeur par ex).

Mais biensûr que oui un clavier maître te permettra de jouer du piano, il suffit de lui coller un son de piano via au choix : un PC ou un expandeur.

Si c'est au niveau du toucher que tu as peur, à part un piano, y'a pas grand chose qui reproduit fidèlement le toucher du piano (je ne parle pas des pianos électriques), encore moins un synthé.

Le CME UF6 ne te fera aucun son si tu ne lui branches pas un ordinateur ou un expandeur. C'est le principe du clavier maitre et son avantage.

Le problème d'un synthé est que les banques de sons sont déjà intégrées dans la machine.... et donc peuvent devenir obsolètes. Biensûr on peut les mettre à jour ou les étoffer, mais c'est moins facile qu'avec un PC et c'est pas le même budget.

Dans les petits budgets et pour commencer, je ne vois rien de mieux que clavier maitre + ordi (si on a pas un gros besoin de se déplacer et si on fait pas trop de scènes) mais comme tu as dit que c'était pour débuter.

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#29
30/11/2007 21:53:32
 
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#30
01/12/2007 08:14:57
LOL, bon, voilà, tu voulais te payer un synthé, mais je jury slappytien unanime te l'as formellement interdit, donc un clavier maître tu auras, pas de discussion!!

pour la petite histoire, quand j'en ai eu marre de la MAO à la souris (c'est vite saoulant) me suis dit ''tiens vais me trouver un clavier maître pô cher...

alors j'ai commandé ça



tout con, des touches et une prise USB pour 70euros frais de port compris, allons'zy...

je reçois le coli, j'ouvre... et dedans yavait ça en fait:



...les cons...
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