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Cablage tête-enceintes....mettre 3 HP sur une seule tête??!!

#1
06/06/2006 11:29:12
Salut!

Un petite question qui me taraude....
voici mon matos actuel:

Tête Peavey T-Max fonctionnant sous 8, 4 ou 2 ohms (2 sortie HP)
Enceinte EDEN 4x10+tweeter 540W sous 8 ohms (2 entrées)
Enceinte EDEN 1x12+tweeter 250w sous 4 ohms (1 entrée)

1. Quel est le meilleur cablage a faire actuellement?(en tenant compte du fait que j'ai 1 enceinte en 4ohms (qui sors + de jus que l'autre)et une en 8ohms)

2. Puis-je rajouter une 3 eme enceinte (genre un 1x15) ....question impédance, ça ne doit pas poser de problèmes (4ohms+8ohms+8ohms= 2ohms au total), mais quel branchement faire!!!???  (pourquoi y a til 2 entrées sur la plupart des baffles basse???? j'imagine que c'est une question de "en série" ou "en parrallele"...mais quel est l interet??!)

Merci d'avance pour vos reponses!


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#2
06/06/2006 13:44:07
personne ne peut m'aider??

ou tout le monde est au taff?
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#3
06/06/2006 13:55:33
 Moi aurais bien voulu t'aider mais je sui perdu dans tout sa
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#4
06/06/2006 13:56:28
 j'avoue que c'est relativement technique, comme question, et pointue dans la mesure ou on s'engage sur la capacité des caissons ou de l'ampli à supporter tel ou tel cablage...
Pas etonnant que personne donc ne donne d'avis s'il n'est pas sur de lui !
Attends encore un peu, ll y a bien sur ce forum quelques spécialistes qui sauront s'engager et apporter une lumière d'expert sur cette question ma foi fort interessante !

Au passage, jolis caissons, très jolis caissons !!!
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#5
06/06/2006 14:06:32
un truc qu'il serait bon à savoir, c'est combien de Watts délirent la tête sous 2 Ohms, parce que j'ai peur que ça fasse trop pour les enceintes...

le branchement en série c'est pour additionner les resistances (4+8+8= 20Ohms).

tu peux peut-être combiner les branchemnts série/parralèle pour avoir la resistance que tu veux (à confirmer par des experts quand même)
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#6
06/06/2006 16:19:17
C'est vrai que si tu n'as que 2 liaison paralleles sur ta Tmax c'est difficile de cabler 3 cabs.
Mais tu es sauvé grace a ton 410!!!
Vu que le 410 a 2 liaisons paralleles (les 2 entrées jacks):
- 1 branchée a la tete
- 2 alimente ton 2° cab genre 1*15" en 8 ohm

Ces 2 cabs en parralele te donne une impedance equivalente de 4 ohm, sur la premiere sortie de ta Tmax.

Pour la deuxieme sortie de la Tmax, tu alimente le 1*12 qui est en 4 ohm.

Au bout du compte, si les 2 sorties de la Tmax sont des liaisons paralleles (tres probable), tu te retrouve avec une impedance generale de 2 ohms.
La Tmax marche a pleine puissance... ca va cracher


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#7
06/06/2006 16:28:19


j'ai rien compris
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#8
06/06/2006 16:37:34
 T'inquiète pas tu n'est pas tout seul   et pourtant j'ai éssayer sa pourrai me servir pour plus tard
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#9
06/06/2006 17:04:49
 Bon bon pas simple d'expliquer comme ca

En fait le 410 couplé avec un autre cab de 8 ohm en parallele, permet d'avoir une "pseudo enceinte equivalente" de 4 ohm.

-Pour la premiere sortie de l'ampli, enceintes reliées en paralelle.
Eden 410: 8ohm  > Z1
Futur cab: 8ohm >Z2

Zeq=Z1xZ2/(Z1+Z2)
Ici Zeq=8x8/(8+8)
Zeq= 4ohm

-Pour la 2° sortie de l'ampli
Eden 112 :4 ohm >Z3


-Au final, l'impedance equivalente 1ere+2eme sortie de l'ampli en parallele:
Zeq: 410+futur baffle: 4ohm
Z3: 112: 4ohm

Z= Zeq x Z3/ (Zeq+Z3)
Ici Z= 4x4/(4+4)
Z= 2ohm

Compris comme ca??
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#10
06/06/2006 17:16:07
Euh.... c quoi des ohm?

Et sur mon trace (tête ah350x relié à 4X10" relié à 1X18") j'suis à combien de ohm???
Est-ce en parallelle ou en série???
(Euh... mesures-tu l'ampleur de mon manque de connaissance en ce domaine?)

Enfin bon... j'pose des questions mais je détourne le topic à mon matos...
puis ça fait un bout de temps que j'ai ce matos sans savoir... c pas un drame si je sais pas....
mais ce serai tellement bien d'enfin savoir ....
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#11
06/06/2006 17:32:15
Le belge: on partage?

n'est rien compris non plus....snif
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#12
06/06/2006 17:36:22
En fait c'est pas si compliqué... une fois qu'on a compris...
PS : les Ohms déffinissent l'impédance de ton baffle (c'est comme sa resistance il me semble...)
Sinon, pour ton Trace, il y a de forte chance pour que tu soit en 4 Ohms vue le cablage (en série je pense au passage...).
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#13
06/06/2006 17:38:52
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Ohm

C'est la valeur de la resistance de l'enceinte (dans ce cas)
Les amplis sont donnés pour developper des Watts suivant la ou les resistances qu'il alimente. Par exemple 450W pour 4 ohm et 300W pour 8ohm.
Plus la resistance augmente plus la puissance diminue.
Sur ton Trace je sais pas il faudrait les caractéristiques de l'ampli et des enceintes.
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#14
06/06/2006 17:39:31

Impédances

Comme nous l'avons vu précédement, la sortie d'un ampli ne supporte pas les court-circuits : l'échauffement des transistors est proportionnel à l'intensité fournie aux haut parleurs. Selon le principe U=R.I, si la "résistance" des haut-parleurs est trop faible, l'intensité va augmenter à des nivaux pouvant faire griller les transistors de puissance. Les amplificateurs actuels fonctionnent généralement en 4 ou 8 Ohms, ce qui correspond à la "résistance" minimale des HP. Pour être plus précis, comme le son est un signal alternatif, la "résistance" ne provient pas directement de la bobine du haut-parleur, mais de la force magnétique qui s'oppose au passage du courant : on parle donc d'"impédance" pour désigner cette forme de résistance.

Les impédances des haut-parleurs se comportent comme des résistances classiques au regard de leur association en série ou en parallèle. De ce fait :

  • 2 haut-parleurs en série doublent l'impédance : cela ne pose pas de problème à l'ampli qui chauffera moins, mais on perdra un peu en puissance.
  • 2 haut-parleurs montés en parallèle feront chuter l'impédance de moitié : on gagnera en puissance mais l'ampli chauffera beaucoup plus, au risque de griller si cette impédance est plus faible que l'impédance minimale admise.


Rappel :

  • en série : I = I1 + I2 + I3 + ...
  • en parallèle : 1/I = 1/I1 + 1/I2 + 1/I3 + ...

Remarque : Un ampli qui ne marche plus est dans 95% des cas un ampli qui a grillé, si c'est un bon ampli, ce sont les fusibles qui ont grillé, sinon ce sont les transistors qui ont grillé. Les fusibles, disponible dans le commerce, peuvent être facilement changés (l'ampli débranché, bien sûr !). Les transistors aussi, mais c'est un peu plus compliqué : il faut en acheter dans une boutique spécialisée (environ 1 à 2€ le transistor, souvent un équivalent, les modèles de transistors évoluant souvent) et les souder. Dans le cas d'équivalents, il est recommandé de changer les 4 transistors afin de garder un son équilibré.

Source : Wikipédia 
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#15
06/06/2006 17:46:02
Bel effort.... mais je suis largué
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#16
06/06/2006 17:52:26
C'est des maths, le vrai problème est là amis !!!
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#17
06/06/2006 17:54:27
tournée générale?
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#18
06/06/2006 17:55:15
carement, sa passe mieux avec sa
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#19
06/06/2006 17:59:01
et avec ca?


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#20
06/06/2006 18:01:19
je retente de poster des explications par ici
C'est pas de moi bien sûr mais bon...
encore une pour faire passer tout sa
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#21
06/06/2006 18:04:14
moi j aurais dit l inverse r a z
si la "résistance" des haut-parleurs est trop faible, l'intensité va augmenter à des nivaux pouvant faire griller les hp plutot non?et si la charge est par exemple 32 homs tu aura tendance a monter le volume pour avoir plus de son qui sort de la gamelle et donc tu risque de peter tes hp
mais j suis pas sur
t en dit koi toi?
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#22
06/06/2006 18:11:09
 
jacolivoi
moi j aurais dit l inverse r a z
si la "résistance" des haut-parleurs est trop faible, l'intensité va augmenter à des nivaux pouvant faire griller les hp plutot non?et si la charge est par exemple 32 homs tu aura tendance a monter le volume pour avoir plus de son qui sort de la gamelle et donc tu risque de peter tes hp
mais j suis pas sur
t en dit koi toi?
 Je risque de péter mon baffle si il fait moins de 32 Ohms car si il en fait plus ce n'est pas grave... il faut faire gaffe à l'impédance de ta tête.
ex > si elle fait 8 Ohms(la tête) ne branche pas de baffle en faisant 4 sinon tu grille tout...
(tout ce que j'écris ici est sous reserve d'explication de gens qui s'y connaissant réellement car je n'est qu'une connaissance brève de ce sujet... j'ai peut être tord, si c'est le cas arrétez moi vite !!! )
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#23
06/06/2006 18:16:29
 Non, en fait pour peter un hp il faut lui soumettre une puissance superieur a sa puissance admissible.
Par exemple si tu alimente un hp de 4 ohm avec une puissance admissible de 200w avec une tete delivrant 500W@4ohm. Si tu pousse l'ampli a fort volume le hp ne supportera pas. 500W>200W
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#24
06/06/2006 18:19:01
 Est ce que ce que j'ai dit avant reste valable ou bien est ce faut ?
 je ne veut pas rester dans le faux si c'est le cas...
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#25
06/06/2006 18:44:58
Ok!!!!!!!!!!!!

Pour info, ma Tête (Peavey TMAX° developpe 200W sous 8ohms, 350w sous 4ohms, et 500w sous 2ohms! c'est pour ça que je veux a tout prix atteindre les 2ohms histoire d utiliser toute la puissance!!

Merci les gars pour les reponses! j'ai du m'absenter dans la journée, je reviens juste de déplacement et je repars à l'instant!

Du coup j'imprime tout ça, je lis ça dans mon lit un bière dans la main (et l'autre dans le....., Al Bundy for ever) (j'ai pas le net chez moi ), et je vous tiens au courant de ce que je n'ai pas compris demain matin (faut pas se leurrer, j'vais pas tout capter d'un coup...)

En tout cas merci à tous!!!!!

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#26
06/06/2006 18:46:32
 Sa y'est moi j'ai compris c'est ce que j'ai fait en physique cette année et je continue l'année prochaine en plus lol
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#27
06/06/2006 19:24:40
Ah wé, c'est mieux de comprendre dans ton cas, sa peut servire... sinon je sais toujours pas si ce que j'ai dit plus haut est valable... j'en déduit que je me suis pas gouré...
Sinon Groovy il va y avoir du calcule pour trouver le meilleur rendue...
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#28
06/06/2006 20:53:22
R.A.Z
Ah wé, c'est mieux de comprendre dans ton cas, sa peut servire... sinon je sais toujours pas si ce que j'ai dit plus haut est valable... j'en déduit que je me suis pas gouré...
Sinon Groovy il va y avoir du calcule pour trouver le meilleur rendue...
 Ce que tu as dit pour le calcul d'impédance est tout à fait valable!

il aura bien 2ohms d'impédance totale en mettant les 3 cabs en //
par contre, la répartition des 500W se fera à peu près ainsi :
250W dans le cab 4ohms
125W dans chaque cab 8ohms

d'où l'impression que le 4ohms "donne" plus .
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#29
06/06/2006 20:55:27
...et la mumière fut.
Amen
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#30
06/06/2006 21:02:21

franchement vu les discussions que vous avez je suis super heureux d' avoir acheter un combo

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