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Ampli + carte son + casque qui grésille

#1
26/03/2009 23:50:04
Pre-scriptum : La vache, quel fleuve !

Hello

Bon, je sèche alors je vous pose la question. Si des pro de l'enregistrment maison peuvent dépanner, ça serait cool ! :)

Voilà, je cherche à enregistrer un playback à la basse dans le PC en passant par le preamp de mon ampli le tout au casque et ça fonctionne... à moitié.
Lorsque je lance l'enregistrement d'un playback, ça fonctionne très bien et au bout d'un moment, j'entends des grésillements dans le casque.

En ré-écoutant l'enregistrement, on remarque aléatoirement plusieurs choses : les grésillements en question qui sont de plus en plus fort ou le morceau original qui est dans une autre piste de Reaper en plus de ma basse.
Là, j'avoue que je suis paumé et je me demande si j'ai pas fait une grosse connerie quelque part :)

La basse est branchée dans l'ampli(1), je ressors de la sortie "Tuner/Line Out" avec un jack instrument jusqu'à l'entrée "Line In L" de la carte son(2) branchée en USB sur le portable.
Sous reaper, j'ajoute une piste (le morceau original), avec l'eq livré, j'essaie de virer un maximum de la basse en gardant un maximum du reste.
J'ouvre une nouvelle piste et y colle en entrée la carte son (driver ASIO du site web installés, sous Vista).
Enfin, je branche un casque sur la sortie "Phones" de la carte son pour écouter le mix sans que les voisins ne viennent frapper à la porte.

J'ai réglé le gain de l'ampli pour ne pas clipper au plus fort de l'attaque (ou presque) et fais les réglages d'equa.
J'ai réglé le gain de la carte son au plus haut sans qu'elle ne clippe du tout et enfin le volume dans Reaper.
J'ai réglé l'écoute au casque (Mix PC/Basse et volume général).

(1) Une Ashdown ABM 500 en mode mute car pas besoin de l'ampli de puissance mais quand même connectée à un baffle, je ne sais pas si ça craignait de laisser tourner la tête d'ampli sans baffle alors dans le doute...
(2) Tascam US-122L.
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#2
27/03/2009 00:13:50
 tu pourrais pas faire un sample?(voir a l'ecouter un grésillement c'est large)...

a première vue c'est bizarre, peut etre un buffer qui s'en prend trop plein la gueule...

par contre celle la jlai pas comprise:
Auteur
les grésillements en question qui sont de plus en plus fort ou le morceau original qui est dans une autre piste de Reaper en plus de ma basse.
a partir de autre piste je commence a recomprendre.....
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#3
27/03/2009 00:36:48
En fait, au début il n'y a rien et les grésillements arrivent progressivement et en environ trente secondes, ils sont devenus presqu'aussi fort que le morceau et puis ils ont disparu.
J'ai fait un sample vu que ça enregistrait, c'est là : http://ks300526.kimsufi.com/~glaurent/upload/09...
Ca c'est donc la piste "Line L" enregistrée avec le morceau à côté.
Sur la fin on remarque qu'on entend le morceau alors que ça n'a rien à foutre là !

Edit : Nouveau lien
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#4
27/03/2009 01:23:40
 merci de l'avoir mis en wav ^^(plus de détail, mais bon, vue que je branche pas mes monitor sa va pas changer grand chose).

ah ouai c'est embetant...

vraiment bizard, sa me fait penser a un son de parasite, pas du tout a du craquement ou autre...

la tu a exporter que ta piste d'entrée? parce que l'on entend le morceau dès 30s(j'ai pas compris si c'était sa que tu voulais dire dans ton message précédent).

et si tu enregistre comme sa au hasard plus de 30s tu a le même problème?
tu a eu d'autre projet sans problème?


ce qui est vraiment bizard, c'est ce coté parasite qui part revient pour apparemment aucune raison...
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#5
27/03/2009 08:19:12
Désolé pour le wav, j'aurai dû mettre en MeuPeu3...

Oui, c'est la piste d'entrée.
Normalement, il ne doit y avoir que le son de la basse comme au début.
Je me demande si le problème ne vient pas de la carte son qui n'arrive pas à gérer les deux flux (full duplex).
J'ai une deuxième piste dans Reaper avec le morceau original qui ressort en lecture via la carte son. Le Mix n'est fait que pour l'écoute au casque.

J'ai déjà enregistré d'autres trucs mais je branchais la basse en direct dans la carte son (entrée "Guitar") sans avoir de playback, juste pour enregistrer des idées.

La dernière fois, ça m'avait déjà fait les grésillements dans la même configuration et j'avais laissé tomber en espérant que ça le referai plus. Mais c'est toujours là :(
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#6
27/03/2009 11:12:36
Néal Zheimer
Désolé pour le wav, j'aurai dû mettre en MeuPeu3...
  non au contraire, bon la c'est bien visible, mais le mp3 "dégrade" le son....le wav va garder vraiment tout....

petite question toute bete qui pourrait etre une solution...le son de la basse, tu le fait passer par ou?

c'est le pc en interne qui te le renvoie(via reaper, et réglage monitoring direct désactivé), ou tu passe par le gestionnaire de la carte son pour le balancer directement dans le casque?

que tu soit dans un cas ou un autre(si tu a compris ma question ) essaye le deuxieme cas...on sait jamais(bon dans tout les cas le probleme est dans la carte hein..).
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#7
27/03/2009 11:29:38
La basse passe dans le preamp de la tête Ashdown, ressort par la sortie "Tuner/Line Out" (avant l'étage de puissance), rentre dans le "Line In" de la carte son avec monitoring direct au niveau de la carte son.
Ça m'évite de bouffer de la latence en monitoring et je ne retouche pas le son sur le PC.

C'est la carte son qui mixe le son en sortie du PC (morceau original) et en sortie de la tête (ma basse).
Je note d'essayer de tout passer par le PC (en espérant ne pas avoir trop de latence).
Il faudra que je teste aussi en branchant la basse dans l'entrée "Guitar In" de la carte son (par contre je perds les réglages), j'ai pas souvenir que ça me faisait ça...

À tester tout ça, merci TilT ;)
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#8
27/03/2009 11:39:06
 de rien, mais c'est vraie que c'est bizard...

si t'a pas trop de latence(en baissant au max le nombre de samples de ta carte son, mais sans les click audio), et que sa déconne pas en mix "interne au pc", c'est une solution de secours...
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#9
27/03/2009 11:41:44
Ouais il faut que je teste tout ça.
Après, je ne sais pas si je détourne l'utilisation de la carte et la pousse dans ses retranchements ou si c'est la mienne qui déconne. Je pourrai peut-être contacter le support, sait-on jamais !

Edit : Pourtant la fiche technique a l'air de dire qu'on peut faire ce que je fais : http://www.tascam.de/fr/index.html
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#10
27/03/2009 11:50:00
 
Néal Zheimer
Edit : Pourtant la fiche technique a l'air de dire qu'on peut faire ce que je fais : http://www.tascam.de/fr/index.html
 je suis complètement d'accord, c'est une solution bricolage(parce que comme tu l'a dit ya de la latence qui rentre en jeux la...), mais sa peut permettre de pas se prendre trop la tete a cherchez en attendant...

sur audiofanzine j'ai vue rapidement que c'était peut être due a une alimentation usb pas super stable...je sais pas trop, a voir.
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#11
27/03/2009 12:10:04
J'ai envoyé un mail au support dans mon plus bel anglais, voyons s'ils sont à l'écoute...
En attendant, j'aurai d'autres solutions à tester !
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#12
28/03/2009 11:13:15
J'ai testé le même branchement en mettant cette fois directement la basse dans la carte (entrée haute impédance) et sans playback et ça grésille aussi (moins mais ça le fait quand même).
J'ai l'impression que c'est la carte qui déconne... Non ?
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#13
28/03/2009 13:16:15
 je pense ouai....je vois pas d'ou perait venir le probleme, donc sa vient de la carte son/pc en tout cas.
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#14
28/03/2009 13:27:27
tu n'as pas possibilité de faire un test asio? le logiciel est bien configuré (genre pilote asio en enregistrement et en lecture?taille tampon etc...) bien configuré en gestion de la memoire et autre?
si tu baisses en résolution toujours pareil?

-l'impedance de sortie de la line in out/tuner de l'ampli colle avec celle de l'entré carte son? (sortie de l'ampli en haute impédance?)
en rentrant un peu moin fort dans la carte son, pareil?
combien de ram sur le pc? bien que normalement ça ne jouera que minimement avec la carte son dédiée.
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#15
28/03/2009 18:28:12
Que veux-tu dire par tests ASIO ?

J'ai essayé de changer le paramètrage du pilote fourni avec la carte son. Il n'y a pas des masses de réglages d'ailleurs :

Après, au niveau de l'ordinateur, c'est un PC portable assez récent (Core 2 Duo avec 2Go de RAM).

J'ai éléminé la partie preamp de l'équation vu que je retrouve le même problème en branchant la basse en direct dans la carte son via l'entrée haute impédance.
Pour le volume, je n'ai que des passives et les deux font le problème...
j'en viens vraiment à croire que c'est la carte qui déconne. Mais ce qui me paraît bizarre c'est d'avoir le retour du morceau original dans la piste d'enregistrement o_O
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#16
08/04/2009 12:10:42
Je crois avoir trouvé d'où venait le problème.
La carte son était connectée au PC portable par l'intermédiaire d'un hub USB (plus pratique car un seul câble à brancher/débrancher) et il semblerait que ça créait des interférences dans le signal.
Branchée en direct dans un port USB du PC, le problème n'apparaît plus (pour l'instant ?).

J'ai fait quelques recherches sur le net et d'autres se posent la question des déperditions et problèmes de latence en passant par un hub et certains évitent de passer par un hub comme principe de précaution alors que d'autres en utilisent et n'ont pas de problème.
Ça dépend peut-être du modèle ou de la qualité du dit hub USB.

Bref pour le moment, ça remarche, youpie !
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#17
08/04/2009 15:43:25
Néal Zheimer
J'ai fait quelques recherches sur le net et d'autres se posent la question des déperditions et problèmes de latence en passant par un hub et certains évitent de passer par un hub comme principe de précaution alors que d'autres en utilisent et n'ont pas de problème.
Ça dépend peut-être du modèle ou de la qualité du dit hub USB.
  +1 pour tout les cas, a par pour les truc usuelle(souris clavier, et encore pas si je suis en lan et que je me met en mode gros geek bien sérieux ), je n'utilise jamais de switch usb, j'ai toujours évité un maximum d'en utiliser....

par principde de précaution pour mon cas(mais aussi suite au divers problèmes rencontrée par d'autre gens sur le net)

"Ça dépend peut-être du modèle ou de la qualité du dit hub USB. "
je pense que ya aussi des periph qui sont plus ou moins géné par un hub que d'autre...

bon ce qui compte c'est que sa marche(j'y avais pas pensé du tout a ce cas la, j'y penserais la prochaine fois), bonne zik .
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#18
08/04/2009 17:49:17
 LE problème de l'enregistrement avec les portables, c'est l'ALIMENTATION du pc
les transfos sont souvent merdique...
la solution miracle : tu branches ton transfo dans une prise SANS TERRE

et hop le vilain buzz, n'a pu
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#19
09/04/2009 09:58:06
Pas de problème d'alimentation, d'ailleurs, le hub est aussi alimenté via son propre transformateur.
Le mieux reste d'alimenter en énergie la carte son directement mais malheureusement, la Tascam ne permet que l'alimentation via USB.

Et puis, ce n'était pas qu'une histoire de buzz (prise terre) vu que la carte mixait le son de deux pistes séparées... ;)
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