Besoin d'aide sur changement hp pour mon cab! PLEEEAASSSEEEE!!

•24/06/2010 11:06:35

salut tout le monde!!

Je suis un peu dans la merde et j'ai besoin d'un coup de main!!

Je joue sur un cab eden 112 xlt avec une tête markbass.

voila le lien constructeur :

http://www.eden-electronics.com/products/cabs/indiv/d112xlt.asp

Jusque la pas de souci, sauf que samedi en concert, le baffle n'a plus marché après 2 morceaux.

J'ai apporté l'ampli chez un réparateur qui m'a diagnostiqué un HP mort.

C'est la ou ca se complique.

Eden electronics n'est pas distribué en France et je ne sais pas comment chopper un HP équivalent. Je les ai contacté par mail et j'attends les tarifs, qui vont à mon avis bien me faire mal au c**.

Et surtout je ne peux pas me permettre d'attendre 4 mois que le Hp arrive des US alors que j'ai pas mal de concerts qui arrivent.

Donc je me demande si je peux pas mettre un autre hp à la place. Une gamelle de 12 un peu équivalente.

J'ai quelques interrogations :

-est ce que le cab n'est pas concu pour un type de hp?? Je crois avoir lu ca quelque part.

-Est-ce que je devrais changer le filtre??? Ou est-ce du plug and play?? Je change le Hp et hop!!

-quel hp me conseillerez vous??

S'il vous plait aidez moi!!

Merci beaucoup

•24/06/2010 11:16:00

Hi,

Je vais essayer de répondre, tu auras pas mal d'autres avis..

- Oui, le cab est étudié pour son modèle d'HP.
- Non, pas forcément non.
- En corrélation avec la première réponse, il faudrait mettre un HP s'en approchant. Le cab ne serait pas optimisé au maximum, mais tu auras quand même du son, et a priori pas mauvais tout de même.

Je doute qu'il y ait détérioration de l'HP, si ça travaille dans un volume et un 'accordage' proche.

Maintenant pour le modèle. Eden font-ils leurs HPs ? Ou est-ce qu'ils prennent chez des constructeurs ?

En tout cas, tu pourras trouver chez Celestion ou Eminence des HPs pas trop trop chers et efficaces. De 60 à 130eur. Tu peux monter plus haut, mais je doute que ça soit ta volonté aussi.

•24/06/2010 11:29:42

Tout d'abord merci de ta réponse rapide!! Ca fait plaisir!!

Alors oui eden font leur propre Hp eux même. C'est la seul marque qui le fait apparamment (cf leur site internet)

Comment je peux savoir quel hp choisir du coup?

Le filtre à quel fonction exactement?? Pour moi ca "tri" entre les fréquences à envoyé au tweeter ou au boomer, mais comment on le dimensionne?

J'ai pas envie de monter un truc de fou, ca sert sur, parce que mon budget est ultra serré!!

En gros, si j'ai bien compris un faudrait que je prenne un hp qui un la même réponse en fréquence, ou s'en approchant de mon hp d'origine??

•24/06/2010 11:32:45

Crazypete pourrait te répondre efficacement, peut-être passera t-il par ici..

Pour le filtre, c'est ça, il coupe les fréquences non-souhaitées. Donc ne t'en soucis pas .. ;)

C'est quoi ton budget max-max ?

•24/06/2010 11:36:58

c'est pas sûr que le filtre s'occupe des deux HP. Il est fort possible que ce ne soit qu'un passe haut pour le tweeter.
tu peux voir du côté de chez eminence (deltaliteII2512 ou kappalite3012lf) mais je connais pas les prix et j'ai pas trop le temps...
tu ne connais pas vraiment la réponse en fréquence c'est pas évident.

commande le hp eden et fais toi prêter un baffle...

•24/06/2010 11:37:23

ok donc il faudrait un hp avec la même réponse en fréquence que celui d'origine, alors.

J'aurais au grand max 150 euros.

Tu aurais une idée??

si il ne passe pas par la, j'irais le chercher!!lol

Et le supplier de m'aider!!^^

•24/06/2010 11:40:27

le deltalite est dans les 130 euros

•24/06/2010 13:18:04

tu parle de celui la :

http://eminence.com/proaudio_speaker_detail.asp?web_detail_link=DELTALITE-II2512&speaker_size=12&SUB_CAT_ID=3

C'est pas du hp de sono ca?

•24/06/2010 13:25:30

Le Deltalite est à 100euros même. Rien que chez Eminence tu as le choix, entre les Delta normaux, les LF, les Kappa, les Pro .. Les Kappalite normalement qui existent en 12.. y'en a pour toutes les bourses.

Le Deltalite est un bon compromis. Après si tu peux y mettre plus, doit y'avoir le Kappalite donc.

Mais attends donc la réponse d'Eden.

•24/06/2010 13:34:38

Mais il faut quand même trouver un hp avec le même rendu que l'ancien, pour le rapport à la boiserie, non???

Pour eden, apparament ca passerait pas l'importateur du bénelux. Je l'ai contacté pour voir le délai de livraison et surtout le prix.

Chez eminence, tu parle que de hp de sono, ca marcha aussi? Parce que d'apres leur site, il n'y qu'un hp basse, le basslite.

•24/06/2010 13:35:37

au fait quelqu'un connait la ref des hp dans les markbass??

C'est des b&c mais quoi??

Parce que le rendu était proche entre mon eden et un 121 v de markbass

•24/06/2010 13:43:09

fabiesco

Mais il faut quand même trouver un hp avec le même rendu que l'ancien, pour le rapport à la boiserie, non??? non non c'est juste une histoire de charge dans le grave (réponse à -3 db etc.) ça n'influe pas sur le réponse sonore du HP

Pour eden, apparament ca passerait pas l'importateur du bénelux. Je l'ai contacté pour voir le délai de livraison et surtout le prix.

Chez eminence, tu parle que de hp de sono, ca marcha aussi? Parce que d'apres leur site, il n'y qu'un hp basse, le basslite. c'est juste parce que ce hp est trop difficile à utiliser autrement (courbe de réponse) mais il n'y a pas de différence fondamentale.

tofe

•24/06/2010 13:46:15

fabiesco

Mais il faut quand même trouver un hp avec le même rendu que l'ancien, pour le rapport à la boiserie, non???

Ouais mais tout ça est ce que ce ne sont pas des calculs théoriques dont on peut difficilement entendre les effets ? Je remarque que les 1x15, 2x10 et 4x10 ont tous quasiment les mêmes dimensions, et pour les events ça ne doit pas varier beaucoup, de toute façon un 15 pouces déplace à peu près le même volume d'air quelque soit sa marque.
Enfin je sait pas, mais intuitivement je ne pense pas que tu risques d'acheter un HP correct qui te rende un son pourri à cause d'un caisson inadapté.

fabiesco

Chez eminence, tu parle que de hp de sono, ca marcha aussi? Parce que d'apres leur site, il n'y qu'un hp basse, le basslite.

Comme cela à été dit les HP Eminence qui conviennent pour la basse sont nombreux, ils sont adaptés à la sono et à la basse, j'ai moi même des Beta 12 qui vont très bien et de nombreuses réalisations avec des beta, delta et gamma, lite ou pas, on été réalisées et présentées sur ce site.
Le seul truc c'est de ne pas prendre des HP de subwoofer, enfin moi j'éviterai les HP qui coupent à 1.5 ou 2KHz .....

•24/06/2010 13:57:17

Voilà, Tofe à résumé ce qu'on dit depuis le départ ..

En 12" cependant :)

•24/06/2010 14:03:23

Donc en gros je peux vraiment mettre n'importe quel 12", tant que le rendu en fréquence est conforme à la basse.

Pour info, voila la réponse d'eminence à ma question :

Hi Fabien,

It appears that cabinet plays really low, so you will want some good excursion capability and some headroom on power rating with a different speaker. I recommend our Kappalite 3012LF: http://www.eminence.com/proaudio_speaker_detail.asp?web_detail_link=kappalite3012lf&speaker_size=12&SUB_CAT_ID=3

You probably will not have to change the filter. This woofer has good top end extension, but I do not know how it compares to the original.

Regards,

Beh je vais attendre la réponse de eden, voir ce que ca dit, sinon je partirais sur du eminence deltalite alors, j'arrive pas à trouver dukappalite de dispo.

Vous avez des bon site qui livre rapidement???

En tout cas encore merci à tous de votre aide, parce que j'étais vraiment désepéré.

Question subsidiaire, du coup, qu'est ce qui rentre en compte dans le dimensionnement du filtre??

encore merci

tofe

•24/06/2010 14:48:52

le filtre c'est ce qui dirige les hautes fréquences vers le tweeter, donc tu t'en fout un peu, ça marche pareil avec n'importe quel HP....

•24/06/2010 15:15:08

prend le delta lite pas le kappa, qui a un rendement beaucoup plus faible que l'autre. tu perdrais trop en puissance (volume sonore par watt)

•24/06/2010 15:23:08

Je pense que je vais partir sur le deltalite, si eden me sort une chiffre astronomique! Au niveau des connections, c'est standard??

Pour moi c'est des fiches plates qui s'emboitent.

Mais j'ai l'impression de voir du bout de metal sur les enceintes eminence, comme deux petits bouts de tubes.

Ca vous parle ce que je dis?? lol

sinon je vais voir pour des photos.

•24/06/2010 15:29:52

tu dénudes les cosses et tu mets dedans (fais gaffe aux couleurs)

•24/06/2010 15:32:19

Donc il y a bien les connecteurs en dessous.

Merci les gars en tout cas!!

•24/06/2010 16:05:23

Le Deltalite tu passes ton câble dénudé (enfin, tes deux fils) dans les trous et tu visses pour écraser les fils. C'est tout con.

J'ai eu deux Deltalite cette année, c'est du très bon HP.

•24/06/2010 18:30:50

bon j'ai encore quelques questions, je sais je suis chiant!!lol

Je viens d'aller chercher mon baffle chez le réparateur.

C'est un reparateur hifi et il me dit que je dois mettre du multi pli (les bourlets en bord de hp) pour éviter "l'excusrsion" trop important des HP.

Il m'a dit que sur certains hps, la membrane peut fortement sortir, jusqu'a toucher la grille.

Bon je suis pas sur de lui sur le coup la, j'ai plus l'impression qu'il voulait me vendre ces produits et pas eminence que je voulais.

Begg as tu vu tes membranes sortir de facon extreme, genre 3 cm???

Je préfere demandé!

Bon pour eden c'est mort, à 300 euros avec les frais de port, ca trop loin de mon budget!

Donc je vais commander un deltalite.

Par contre niveau branchement, comment je sais quel fils brancher sur quoi??

J'ai un fil blanc avec cosse rouge qui se branchait dans une patte rouge, je suppose que je le branche sur le port rouge de la eminence??

Oui je sais je suis nul!!lol

•24/06/2010 22:32:18

au sujet de l'excursion, par rapport à la position de repos du deltalite 2512 on a 8,5 mm. Donc si la grille est à plus d'un cm du bord de la membrane du HP, il sera mort avant de toucher la grille. J'imagine que tous les fabricants évaluent ça avant de monter une enceinte... même moi je le fais. de plus c'est une limite d'excursion pas un fonctionnement normal (4,9 mm) donc à priori pas de souçi.

ce que veut te dire le vendeur c'est que tu dois prendre du hp type sono qui a des suspensions à fort pouvoir de rappel de la membrane. La conséquence de type de hp est qu'ils tiennent mieux la puissance mais en perdant de l'extension dans le grave. Tu dois éviter les HP de grave dont la suspension est en demi rouleau, c'est en gros ce que tout le monde t'a dit ici aussi.

des bons boomers hifi sortent facilement à 10 mm ; mais à 30 mm c'est très rare et surtout pour du 12".

pour les branchements tu fais la même chose qu'avec le HP précédent.

•25/06/2010 11:22:36

merci pour l'explication, c'est très clair!!

Donc voila j'ai commandé le eminence deltalite ce matin.

Eden n'ont même pas de hp en stock, et on dit qu'ils ne peuvent pas me donner de délais, même approximatif... Sur le coup, je suis un peu déçu quand même.

Dès réception et montage je vous tiendrais au courant de mes impressions.

Encore merci à tous pour votre aide et d'avoir pris le temps de m'expliquer et surtout d'avoir eu de la patience face à mes questions.

•02/07/2010 09:30:16

Pour info, j'ai recu le hp hier, que j'ai monté sur mon baffle et tout marche bien. Il a l'air d'avoir une réponse semblable en fréquence que celui d'origine, mais je ne peux pas juger pleinenement tant que le hp n'est pas rodé. En tout cas pas de souci de montage, et le système de connection eminence est bien pratique. Merci encore à tous pour votre aide. Pour info, ca m'a couté 118 euros exactement avec les frais de port.

•02/07/2010 09:31:38

StEpH59

•02/07/2010 11:12:14

fabiesco

Salut!

N'hésite pas à donner des infos, j'ai un projet de cab 2x12", et j'envisage de monter des deltalite!

Merci