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tonalité d'un des morceaux de mon groupe

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    56 Messages
    Créé le 29/09/2010
    Slappytoscope du topic
    floppybass floppybass
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    khorngor khorngor
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    #1
    khorngorkhorngor
    •29/09/2010 14:35:24
     Salut à tous,

    je cherche à determiner la tonalité d'un des morceaux de mon groupe, mais quelque chose me bloque..

    Dans le morceau (nous sommes accordés en drop C - C G C F - ) nous jouons les notes suivantes :

    C D Eb F G Ab B     ce qui me semble être une gamme de do mineur harmonique. Est-ce correct déjà ?
    En suite je vouais savoir a quelle gamme majeure il se rapporte (tonique ?)


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    #2
    jljl
    •29/09/2010 15:39:07
    c'est pas une seule gamme çà y a des modes mélangés là dedans je crois non ? c'est joué en accord non ? donc rajoute dans ton équation les notes des accords pas que les fondas et tu va voir qu il y a plus que çà non ? ;)
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    #3
    WarioWario
    •29/09/2010 15:49:12
     C D Eb F G Ab B ok c'est une gamme de do mineure harmonique
    la relative majeure se situe une tierce mineure au dessus donc là c'est Eb majeur mais comme la septième de ta gamme mineure est augmentée d'un demi ton  (gamme mineure harmo) faudra juste faire gaffe si jamais tu fais une ligne basée sur la relative majeure car ta quinte est un si bémol... ce qui peut frotter avec ton si bécarre de la gamme mineure 
    il doit y avoir des explications plus claires à tout ça mais je suis assez limité en solfège donc bon... attend d'autres avis
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    #4
    khorngorkhorngor
    •29/09/2010 15:55:31
     Nan j'ia bien compris merci.

    En revanche comment on appelle le "mode" au quel appartient cette gamme mineure harmonique par rapport à cette gamme majeure ?        le mode de sixte ?
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    #5
    jljl
    •29/09/2010 15:57:51

    ModeNom courantSéquence d'intervalles en tonsCommentaire
    I. de doMode ionien1 - 1 - 1/2 - 1 - 1 - 1 - 1/2C'est le mode majeur classique.
    II. de réMode dorien1 - 1/2 - 1 - 1 - 1 - 1/2 - 1
    III. de miMode phrygien1/2 - 1 - 1 - 1 - 1/2 - 1 - 1
    IV. de faMode lydien1 - 1 - 1 - 1/2 - 1 - 1 - 1/2
    V. de solMode mixolydien1 - 1 - 1/2 - 1 - 1 - 1/2 - 1C'est le mode trés utilisé dans le celtique, lui donnant sa couleur.
    VI. de laMode éolien  1 1 - 1/2 - 1 - 1 - 1/2 - 1 - 1Il s'agit de la gamme mineure naturelle (sans altération).
    VII. de siMode locrien1/2 - 1 - 1 - 1/2 - 1 - 1 - 1
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    #6
    khorngorkhorngor
    •29/09/2010 16:04:40
     jl ça ne reponds pas a ma question  
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    #7
    WarioWario
    •29/09/2010 16:10:35
     la gamme mineure naturelle c'est le mode VI ou mode éolien mais étant donné que t'es en mineure harmonique et ben j'en sais trop rien car ça ne correspond à aucun "mode" c'est juste une gamme de mode VI avec la septième qui est augmentée...

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    #8
    jljl
    •29/09/2010 16:12:48
     "donne un poisson a un homme il mangera un jour apprend lui a pêcher il mangera toute sa vie" ;)
    calcule tes tons et tes demis tons en partant du do et tu verras de quel mode il s'agit ;)
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    #9
    jljl
    •29/09/2010 16:17:32
    khorngor
     jl ça ne reponds pas a ma question  
     en fait c'est deux modes mélangés a cause de l'intervalle de 1 et 1/2 
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    #10
    khorngorkhorngor
    •29/09/2010 16:19:38
    jl
    khorngor
     jl ça ne reponds pas a ma question  
     en fait c'est deux modes mélangés a cause de l'intervalle de 1 et 1/2 
     C'est bien ça que je pensais, l'allais t'en,voyer un message insultant te montrant que ça ne tombait pas sur les modes du tableau  

    ça a pas de nom du tout ?
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    0
    #11
    jljl
    •29/09/2010 16:21:54
     si çà s'appelle une composition, si tu joues un blues tu mélanges lydien mixolidien et dorien selon les figures, çà arrive heureusement "la musique n'est pas un bureau d'anthropométrie" (Leo Ferré, variation sur un thème de)
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    #12
    sailingsailing
    •29/09/2010 16:24:00
    khorngor

    ça a pas de nom du tout ?
      Tout peut se nommer en musique, et dans ce cas là, tu peux inventer le khorngorien si tu veux... mais je crains que ça ne passe pas à la postérité.


    ok je sors ----->[]
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    #13
    khorngorkhorngor
    •29/09/2010 17:31:20
     
    jl
     si çà s'appelle une composition, si tu joues un blues tu mélanges lydien mixolidien et dorien selon les figures, çà arrive heureusement "la musique n'est pas un bureau d'anthropométrie" (Leo Ferré, variation sur un thème de)
     ça roule
    (d'ou les M7 sur les degrés I IV et V ?)

    sailing
    khorngor

    ça a pas de nom du tout ?
      Tout peut se nommer en musique, et dans ce cas là, tu peux inventer le khorngorien si tu veux... mais je crains que ça ne passe pas à la postérité.


    ok je sors ----->[]
     
    0
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    #14
    jljl
    •29/09/2010 17:42:25
     
    khorngor
     
    jl
     si çà s'appelle une composition, si tu joues un blues tu mélanges lydien mixolidien et dorien selon les figures, çà arrive heureusement "la musique n'est pas un bureau d'anthropométrie" (Leo Ferré, variation sur un thème de)
     ça roule
    (d'ou les M7 sur les degrés I IV et V ?)

     hi hi sûrement je t'avoue avoir étudié çà il y a longtemps pour que mes doigts et pas ma tête s'en souviennes ;)
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    #15
    patpat
    •29/09/2010 18:52:21
    khorngor
     Salut à tous,

    je cherche à determiner la tonalité d'un des morceaux de mon groupe, mais quelque chose me bloque..

    Dans le morceau (nous sommes accordés en drop C - C G C F - ) nous jouons les notes suivantes :

    C D Eb F G Ab B     ce qui me semble être une gamme de do mineur harmonique. Est-ce correct déjà ?
    En suite je vouais savoir a quelle gamme majeure il se rapporte (tonique ?)


     bin , je dirais tonalité de Ebmaj  , et tes notes sont le 6eme degré de Eb , donc eolien de Ebmaj
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    #16
    khorngorkhorngor
    •29/09/2010 18:55:28
    pat
     bin , je dirais tonalité de Ebmaj  , et tes notes sont le 6eme degrés de Eb , donc eolien de Ebmaj
      D'ac !

    Mais vu que la septième est altérée dans ma gamme mineure, on en parle pas quand on dit : "eolien de EbM ? 
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    #17
    patpat
    •29/09/2010 19:08:10
    je ne suis pas sùr de comprendre ta question ,
    dans ta gamme tu as 
    fondamentale C
    seconde  D
    tierce min  EB
    quarte F
    quinte G
    sixte Bémol Ab
    7ieme mineure Bb
    octave C  
    ça c'est pour le mode eolien de Eb maj

    ça t'éclaire plus ?
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    #18
    jljl
    •29/09/2010 19:25:36
     si eolien egale mineur c'est quoi une gamme mineure de mi bémol majeur ? Un mi bemol mineur non ?
    0
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    #19
    khorngorkhorngor
    •29/09/2010 19:26:06
     oui totalement.

    Question subsidiaire : quelle "couleur" apporte le mode eolien ?
    0
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    #20
    jljl
    •29/09/2010 19:28:11
     ben mineur donc un bleu oriental ?
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    #21
    khorngorkhorngor
    •29/09/2010 19:29:33
    oriental, ok :)
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    #22
    patpat
    •29/09/2010 19:35:38
    khorngor
     oui totalement.

    Question subsidiaire : quelle "couleur" apporte le mode eolien ?
     trés sympa   tu es sur la relative mineure de ton Eb maj .  ce n'est pas la couleur d'un mixolydien , ni d'un phrigien , mais  ça sonne bien .

    a+ ça refroidi dans l'assiette
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    #23
    The Last YetiThe Last Yeti
    •29/09/2010 19:50:41
    concerto en ut (do) mineur de bach
    c'est mélancolique et triste normalement
    maintenant la variation (Si bécarre) change l'atmosphère, donc c'est pas vraiment comparable..
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    #24
    iouleioule
    •29/09/2010 19:58:56
    khorngor
     
    C D Eb F G Ab B     ce qui me semble être une gamme de do mineur harmonique. Est-ce correct déjà ?
    Ce sont bien les notes de la gamme mineure harmonique mais ne confond pas gamme et tonalité. On se fout des notes, on se fie aux accords
    En suite je vouais savoir a quelle gamme majeure il se rapporte (tonique ?)
    La tonique peut etre basée sur la tonalité mineure, ce sera donc C dans ce cas, rien à foutre de la relative majeure (qui serait bien Eb). Une fois de plus ce sont les accords qui vont te le dire. 


      
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    #25
    patpat
    •29/09/2010 20:20:03
    holaaaaa !  oui je m'a suis gourré !   j'ai bon pour le éolien , mais pas dans ton cas !
    le B  de ta gamme , et moi qui part sur Bb  .
    effectivement , nous sommes bien sur la MIneure harmonique
    0
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    #26
    jljl
    •30/09/2010 10:09:01
    pat
    holaaaaa !  oui je m'a suis gourré !   j'ai bon pour le éolien , mais pas dans ton cas !
    le B  de ta gamme , et moi qui part sur Bb  .
    effectivement , nous sommes bien sur la MIneure harmonique
     et le ton et demi d'écart rappelle moi dans quelle gamme çà existe ;) 
    0
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    #27
    Black DogBlack Dog
    •30/09/2010 13:17:03
      C'est la gamme mineure Harmonique . En Do mineur dans ce cas précis.
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    #28
    floppybassfloppybass
    •30/09/2010 13:33:19
     Faux Black Dog, mineure mélo ce serait: C D Eb F G A B.

    Beaucoup de conneries écrites sur ce topic, comme d"hab dès qu'on parle d'harmonie...
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    #29
    Black DogBlack Dog
    •30/09/2010 14:24:45
     
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    #30
    khorngorkhorngor
    •30/09/2010 14:42:57
    yool
    khorngor
     
    C D Eb F G Ab B     ce qui me semble être une gamme de do mineur harmonique. Est-ce correct déjà ?
    Ce sont bien les notes de la gamme mineure harmonique mais ne confond pas gamme et tonalité. On se fout des notes, on se fie aux accords
    En suite je vouais savoir a quelle gamme majeure il se rapporte (tonique ?)
    La tonique peut etre basée sur la tonalité mineure, ce sera donc C dans ce cas, rien à foutre de la relative majeure (qui serait bien Eb). Une fois de plus ce sont les accords qui vont te le dire. 


      
     ^Comment ça les accords ?



    Black Dog
     C'est la gamme mineure MÉLODIQUE dites aussi "orientale". En Do mineur dans ce cas précis.
     C'est pas la mélodique, c'est l'harmonique ici 
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