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Choix configuration baffle pour jeu en groupe

#1
12/08/2011 00:54:28

Bonsoir! 

Après des mois et des mois de réflexion, divers changements de matos, je m'en remet à vous chers slappytiens, pour m'aiguiller une fois en plus dans les sinueux chemins des baffles!

Je joue dans un groupe de fusion hard/funk dans lequel la basse se doit d'être présente dans tous les plans: aigus, médiums et graves (quelle constatation ).

Je joue actuellement sur une RH450 depuis 1 an que j'adore et que je ne veux pas changer!

Pour les basses, ça oscille entre précision, stingray et surtout la modulus flea bass que j'utilise principalement en répète/concert!  

J'ai eu les configurations suivantes: 210 TC (même à fond je ne m'entendais pas), 112 Markbass (jamais testé en groupe), 212 Markbass (le son était vraiment super, mais avec ce fichu batteur sourd, j'avais tendance à pas mal le pousser: je pense qu'il me faut un cran au dessus), j'ai aussi joué sur le 412 Mesa Boogie de la salle de répète, le son était vraiment bien mais Mesa ça reste vachement typé pour le son que je désire et 412 c'est vraiment trop lourd et gros. Je pensais donc m'orienter vers un 410 mais c'est la jungle sur le net et dans ma tête. J'hésitais entre le 104HF Markbass et le Uber Bass 410 de Genz Benz. Le son est vraiment droit et péchu! Je penche pour l'instant pour le Genz Benz mais ayant bossé cet été pour me payer le précieux, je préfère bien réfléchir   J'aimerais récolter des avis concernant ces baffles! J'hésites de plus entre 8 et 4 ohms! Car je me demande si l'ajout d'un baffle 115 par la suite ne serait pas excessif et si un seul bon 410 ne suffirait pas? Je suis vraiment pommé, j'ai eu l'occasion de faire quelques essais, mais c'est jamais pareil qu'en groupe...

HELP et désolé du pavé  

   

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#2
12/08/2011 03:00:02
Alors là... pour ma part j'ai opté pour une config originale et pratique 1x8 (Genz Benz) et/ou 1x12 (Hartke), en partant du principe que si le lieu nécessite plus je serai de toute façon repiqué en DI. Après, en repet le batteur a qu'à taper moins fort (un des privilèges d'avoir 12 ans de batterie dans les pattes : quand je tombe sur un qui soutient que c'est pas possible je peux lui prouver le contraire)

D'après les expériences faites avec mon baffle 12' (qui est switchable 4 & 8 ohm) la différence de volume n'est pas SI importante que ça (en tout cas pas du simple au double). J'opterais donc clairement pour 8 ohm pour ne pas se priver des possibilités d'évolution.
J'ai longtemps joué sur le 4x10 Ampeg 4 ohm d'un pote, avec le recul c'était vraiment pas top non plus. Cela dit, ça collait bien à son jeu à lui, moins au mien.
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#3
12/08/2011 07:56:02
Pareil pour la différence 4 Ohms / 8 Ohms la différence de volume sonore n'est pas si impressionnante, mieux vaut choisir le 8 ohms pour plus de flexibilité.
J'ai un 4x10 4 ohms Nemesis + Markbass LMIII, et je pousse rarement le master au delà de 10H, je regrette de ne pas avoir pris un 8 ohms.

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#4
12/08/2011 08:09:07
Acheté 2 8x10 tu les met de chaque cote de la batterie il fera moins sont malin!!!! :)

Pour ma part j'ai toujours eu 2 4x10 sur scène et j'aime cette config... Je pense que un 4x10 ce serait pas mal essaye de le surélever pour qu' il ne tape pas que dans tes jambes!
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#5
12/08/2011 09:38:56
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DarkLink444

Je joue actuellement sur une RH450 depuis 1 an que j'adore et que je ne veux pas changer!

Pour les basses, ça oscille entre précision, stingray et surtout la modulus flea bass que j'utilise principalement en répète/concert!  

J'ai eu les configurations suivantes 212 Markbass (le son était vraiment super, mais avec ce fichu batteur sourd, j'avais tendance à pas mal le pousser: je pense qu'il me faut un cran au dessus)

 Un peu zarb comme raisonnement quand on sait que le 2x12 que tu vends encaisse 600w rms et que ta tête n'envoie "que" 450w

Edith : ton baffle encaisse 800w même !!! Ta tête aurait le temps de cramer que tes HPs seraient encore debout !!!! Passe plutot sur la RH750 si le son TC te plait
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#6
12/08/2011 09:45:22

Heu...Salut chèr ami bassiste je suis comme meme très surpris tu as un 2x12 Mark bass ca envoie grave le paté (ca encaisse 800W RMS PUREEE LA BOUCHERIE TOTALE  ) et tu est décu de ton son...hum...je ne suis pas persuadé que en changant de baffle tu vas trouver ton bonheur..

tu peu essayer le dernier 4x10 de chez Swr (la série Marcus M) ou le dernièr ampeg 1200 boules (aie aie), voir un aguilar....est tu certain que le problème viens du baffle, essaye plusieur config essaye aussi de changer de tete d'ampli pour voir...

les fréquences (par exemple a répété j'avais le meme problème que toi) je jouais trop très de mon ampli maintenant a 5M 6M C'est beaucoup mieux...

 

Parce que si tu est décu avec un 2x12 mark bass.. alors la vieux  si tu cherche un son plus dynamique un 4x10 pourquoi pas mais mais avec un bon 2x12 tu devrais etre a peu pres équivalent

 

A mon avis change de tete d'ampli

 

y'a pas il faut que tu essaye...Bonne chance... 

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#7
12/08/2011 09:48:10
Faut qu'il change de tête d'ampli pour une RH750, ou qu'il change de batteur...  
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#8
12/08/2011 11:48:18
Ba oui marcus n'a pas mal au dos lui!!! :)
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#9
12/08/2011 12:27:45

Ouah mon fan club s'est manifesté (ou pas)!  

Désolé, en tant que grand sportif sensuel, je footinguais (quel beau verbe) donc désolé du temps de réponse.

Franchement, je ne pense pas que changer ma tête soit la bonne solution... 

Franchement 750 watts pour une répète dans un local, ma tête va exploser! De plus, avec le 412, j'étais même pas à un quart du volume et je me faisais gueuler dessus par les gratteux à cause de la présence!  Mais bon le mesa boogie de 800kg, il est sympa, j'ai 16 ans, je suis jeune, mais si je peux préserver mon dos ça m'irait bien!

Pour la distance entre moi et le baffle j'ai essayé de m'éloigner, et tout mais l'amélioration reste anecdotique!  

Pour l'ampli de puissance j'ai pas trop compris... J'suis un néophyte sur ce terrain là!  

J'aimerai bien si possible rester sur une configuration classique: tête et baffle(s?).

C'est pour ça que j'aimerai m'orienter vers un 410 solide qui fournisse assez de graves pour ne pas avoir à y coller un 115, parce que j'ai pas encore la voiture à moi seul et niveau encombrement ça va commencer à faire!  

C'est pour ça que le Genz Benz Uber et le Markbass me tente bien car j'ai eu des avis élogieux au niveau des graves et de la transparence de la part de personne venant de 810 ampeg!

J'ai essayé le 410 markbass et j'ai beaucoup aimé, le 410 genz je pourrais pas l'essayer, y'a pas autour de Toulouse pour ce bestiaux là!

Après vous avez peut être raison, mais il me semble que ça reste le baffle qu'il faut que je change...

 

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#10
12/08/2011 12:28:05

Merci des réponses en tout cas  

Edit: Mon batteur je le garde, il a le même prénom que moi et il joue trop bien en plus dans le même style que moi!  

On se ferait bouffer par les gratteux sinon!  

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#11
12/08/2011 13:22:34
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Pseudo Supprimé
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helio

 

tu peu essayer le dernier 4x10 de chez Swr (la série Marcus M)

 Golight (hp neodym)... il n'y a aucune série estampillée Marcus Machin.

  http://www.swrsound.com/products//search.php?partno=4415510400  


(bon ok j'avais oublier le Golight la série s'appelle Marcus Miller golight ™ 4X10)

 

aller 50/50  

 

j'aimerais comprend ton problème , 

1 - t'aime pas ton son ?

2 - les membres du groupe t'entends bien mais pas toi ?

3 - Personne ne t'entends ?

 

1 ben la tu dois pas forcément changer de baffle, (a voir du coté préampli-ampli basse-) et si au final c'est le mark bass qui te plais pas change..

 

2- Soit tu as un problème de fréquences, ton t'entend mais tu est noyé avec les grateux (depuis que je compresse mon son je joue moin fort je m'entend beaucoup mieux et les autres aussi et tout le monde est heureux )

 

3- Change de tête

 

 

 

 

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#12
12/08/2011 13:29:13

Helio, pile au moment où tu postes, je regardais ce cab  

Il me tente franchement mais... N'a t-il pas le même problème que les 104HR de Markbass ou les séries lights d'autres marques: les events arrières qui dispersent moins bien les graves? 

C'est le dilemme en fait, je ne veux qu'un baffle (410) et je me demande si en restant dans la même optique qu'avant (chercher la légèreté,etc...) , cela ne va pas nuire au son....

Si quelqu'un a déjà testé ce cab, ces conseils sont les bienvenus! Il me tente carrément!

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#13
12/08/2011 13:38:06

un 8x10 ampeg ca sonne c'est clair si tu peu te payer ca et avoir ca dans ton local

tu est un bassiste heureux  c'est franchement jouissif

mais 100 kg  

Perso mark bass j'en suis revenu j'aime pas les aigus du caisson j'ai le 2x10 Je suis un peu décu meme si c'est de la tres bonne came

 

apres cela dépend de la couleur que tu veux donner a ton son, faut faire un tour dans les magasins et essayer...

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#14
12/08/2011 13:39:58
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DarkLink444
C'est pour ça que le Genz Benz Uber et le Markbass me tente bien car j'ai eu des avis élogieux au niveau des graves et de la transparence de la part de personne venant de 810 ampeg!
D'un autre côté, à peu près tout sera plus transparent qu'ampeg

Si tu dis que ton gratteux te trouvait trop fort, c'est p'tet juste toi qui cherches trop à t'entendre. J'en ai connu quelques-uns qui, tant qu'ils ne sont pas 2 fois trop fort, trouvent qu'ils ne s'entendent pas.

En tout cas, mon passage de 4x10 à 8+12 ne m'a pas donné l'impression de moins m'entendre, ni même d'avoir un son plus "étriqué" - donc j'imagine que le cheminement inverse ne ferait pas forcément office de baguette magique
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#15
12/08/2011 14:46:56
Perso j'ai toujours eu des 4 10 on ne m'a jamais dit que je manquais de grave!!
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#16
12/08/2011 15:32:36
Pour le 412, je me suis baissé ensuite t'inquietes pas! :) non non je sais quand je m'entend ou pas! Je pense tester autre chose que du markbass! Je vais tenter le genz benz en 4 ohms ou le swr golight marcus millet je pense, vous en pensez quoi? (je peux pas le tester lui par contre)
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#17
12/08/2011 21:58:23

Et Flop tu joues sur quoi comme 410?

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#18
12/08/2011 22:25:34
C'est quand même fou de manquer de puissance avec une RH450.
De volume
D'un cab normalement pas spécialement merdique de "103 db".
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#19
12/08/2011 22:47:31

Ben je suis étonné, moi le premier...  

La faute aux évents arrières?

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#20
12/08/2011 22:59:56
Oh ben non quand même je ne pense pas, il y a des tas de cabs avec évent(s) arrière. Il est sensé avoir de bonnes perfs.

Après mis de côté l'acoustique de la pièce, du lieu, sûr qu'il y aurait différents rendus sonores selon son placement, mais quand même.
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#21
12/08/2011 23:07:44

Oui... Et je ne dis pas ça à la légère. Je ne change pas de matos pour en changer faut pas croire ça! Ce n'est pas un vulgaire caprice!  

J'adore mon son mais en groupe je dois pousser le baffle assez haut niveau son et il vibre pas mal... 

Et ça m'inquiétais un peu, je ne veux pas l'abîmer ou autre et j'ai envie de tester la configuration 410 car je pense qu'elle me conviendrait bien!

Je ne changerai ma tête pour rien au monde!

Mais là vous me faites douter... J'aimerai faire une répète là pour tout revérifier mais mon groupe n'est pas là en août.

 

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#22
12/08/2011 23:24:18

Merci du conseil Jbass! Mais j'avais déjà pensé à ça! Ma compression n'est jamais poussée à plus de la moitié! 

Je me demandais si la taille du baffle avais son importance et si la hauteur avait de l'importance car je joue en répétition avec le baffle couché et il est au ras du sol. Pour la dispersion, c'est peut être pérave? Mais une fois je l'ai mis debout et vu comment il vibrait ça me faisait un peu flipper!

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#23
12/08/2011 23:30:05
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DarkLink444

Oui... Et je ne dis pas ça à la légère. Je ne change pas de matos pour en changer faut pas croire ça! Ce n'est pas un vulgaire caprice!  


 

 Oh je n'en doute point.

S'il vibre, il y aurait peut-être un travail d'EQ à faire aussi. Ca change ton son oui, mais bon, un sondier ferait la même chose, non ?

Non, ce Markbass ne te correspond peut-être simplement pas. Tu devrais comme évoqué ci-dessus, essayer plein d'autres choses et encore des 2x12. Pourtant parait-il Markbass c'est de la q-u-a-l-i-t-é

Plus de puissance ? on nage en plein délire, mais soit.

--

Sinon, tu n'avais pas un CMD 2x10 toi ? Tu étais dans le même groupe ? Si oui, comment ça se comportait avec ?
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#24
12/08/2011 23:43:33

J'ai essayé de changer l'équalisation, les plages de fréquences, modifier l'EQ des gratteux aussi pour tester! J'ai vraiment farfouillé de ce côté là je le promet! Et oui begg, markbass ça gère mais je me demande si je ne devrais pas tester autre chose pour voir... J'ai beaucoup évolué sur cette marque, et bien que l'aimant beaucoup, au final je dérive sur d'autres (TC pour la tête, donc je me dis que le cab, je devrais peut être faire pareil...). J'ai bien eu un CMD 2x10, il y a quelques temps! Super bestiole mais que je n'ai pas trop eu le temps de tester en groupe, car je suis ensuite passé en config' tête et baffle. Plus de puissance serait totalement inutile je suis d'accord, c'est pour ça que je veux garder ma tête! Passer sur du 750w serait jeter l'argent par les fenêtres!  

Et Jbass, justement tu as asspuyé mon choix, je me dirige vers un 410 là!   J'ai vraiment envie de tester cette configuration et au moment d'acheter le 212 j'hésitais vraiment avec un 410... J'aurais dû suivre mon instinct!

J'ai vu des reviews élogieuses sur le Genz Benz Uber 410 de la part de grands noms (Doug Johns et Ed Friedland entre autres)... Il me tente de plus en plus! Par contre le prix d'achat... En revendant le Markbass c'est moins violent, mais j'aurais quand même la moitié du salaire d'été qui y passera!  

Franchement vous en pensez quoi de passer d'un 212 à 410... Utile ou accessoire?

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#25
12/08/2011 23:44:08

D'ailleurs merci pour vos conseils avisés comme toujours! Vous gérez!    

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#26
13/08/2011 11:20:56
Bon je vais m'orienter vers le Golight 410 finalement! :) en 8 ohms! Comme ça j'aurais 300 watts sous le pied, et je pourrais toujours faire évoluer ma configuration! :)
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#27
13/08/2011 15:34:21
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DarkLink444

Franchement vous en pensez quoi de passer d'un 212 à 410... Utile ou accessoire?

 
Ben, tu aimais le son avec ce 2x12 , ça sera différent (à quel degré réel) avec le nouveau..

Mais moi ce qui m'inquiète toujours c'est que tu délivrais l'entière puissance de ta tête dans ce MarkBass, même s'il a un volume assez faible, n'en fait pas un troublon.. (j'ose espérer en tout cas..)

Et que là tu vas envoyer encore moins de puissance dans ton nouveau cab.

Après, les chiffres papier on est bien d'accord que ça peut-être du vent..
En tout cas je te souhaite que le volume sonore -et la diffusion- soit bien présent avec ce nouveau cab.
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DarkLink444

Merci du conseil Jbass! Mais j'avais déjà pensé à ça! Ma compression n'est jamais poussée à plus de la moitié! 

Je me demandais si la taille du baffle avais son importance et si la hauteur avait de l'importance car je joue en répétition avec le baffle couché et il est au ras du sol. Pour la dispersion, c'est peut être pérave? Mais une fois je l'ai mis debout et vu comment il vibrait ça me faisait un peu flipper!

 J'avais pas vu ce message.

Oui, commence aussi à travailler le placement du cab dans ta pièce.
C'est un New-York, c'est basé sur le combo CMD 121 qui n'est franchement pas gros, donc j'imagine ce que c'est, pour avoir eu ce dernier. Ca fait bas au sol pour une diffusion efficace je pense..

Mets le debout, à un emplacement peut-être un peu plus stratégique (lequel est-il, à toi de voir)
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#28
13/08/2011 15:40:39

Nous verrons bien!

Mais je change de config' je veux en avoir le coeur net!  

On verra bien ce qu'il en est, je vous fais un compte rendu à la prochaine répétition!  

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#29
13/08/2011 16:06:02

Montes ton cab sur un stand prévu pour, comme ça, tu aura le son un peu plus au niveau de tes portugaises. Aussi non, les baffles Schroeder, bien qu'ils ne soient pas du tout "neutres", sont hyper efficaces pour le jeu en groupe.  http://www.funkydario-store.com/    

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#30
13/08/2011 16:21:21
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Black Dog

Montes ton cab sur un stand prévu pour, comme ça, tu aura le son un peu plus au niveau de tes portugaises. Aussi non, les baffles Schroeder, bien qu'ils ne soient pas du tout "neutres", sont hyper efficaces pour le jeu en groupe. 

http://www.funkydario-store.com/    

 

 J'allais le poster hier mais on m'aurait taxé d'anti-Markbass ..  
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