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Wooten - Amazing Grace, quelle technique ?

#1
09/01/2012 14:59:11

Salut à tous,

 

alors voilà, fraîchement possesseur d'une Ibanez SR1200 Premium ( miam !) en échange de ma vieille Washburn XB400, j'ai attaqué de bosser le Amazing Grace façon Wooten.

 

Il y a une technique de jeux dans ce morceau que je n'arrive pas à résoudre et j'en appelle à votre aide pour m'éclairer :

Lorsqu'il finit son intro et part en groove/funk, je décompose chaque mesure de 4 temps en 2 parties :

 

- la 1ère partie qui "sonne" avec la basse de l'accord et 2 cordres en harmoniques grosso modo avant le 3ème temps

- la 2ème partie qui semble "étouffée" où il donne un rythme en tapant/tirant doucement les cordes à la main droite et en étouffant les cordes à la main gauche pendant le reste de la mesure.

 

C'est cette 2ème partie (et qui donne tout son groove au passage) qui me pose problèmes.

Je pensais qu'il se contentait d'étouffer simplement les cordes avec la main gauche tout en faisant le rythme main droite. Mais quand on regarde les vidéos, on voit qu'il bouge les doigts de la main gauche. J'ai regardé et regardé (et écouté) mais je n'arrive pas à comprendre ce qu'il fait. Et je dois peut-être me tromper à la main droite également.

 

Quelqu'un pourrait-il m'éclairer ?

 

Merci par avance.

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#2
09/01/2012 15:14:20
En regardant cette vidéo aux environs de 0:55 :
http://www.youtube.com/watch?v=zjkFJkbm3vA

J'ai l'impression qu'il "écrase" ses cordes contre le micro manche avec le bout de ses doigts. Comme les plots ne sont pas apparent, pas de ploc.

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#3
09/01/2012 15:58:56

Merci Mago67,

 

les plots sont apparents sur ma basse, donc...

 

J'arrive à obtenir quelque chose qui s'y rapproche en tapant un peu avec le pouce, mais je ne comprends pas ce qu'il fait en même temps à la main droite. Ses doigts bougent en même temps (c'est vrai que qu'avec Wooten, les doigts bougent beaucoup ) et cela complète le jeu de la main droite.

Je me demande s'il ne tape pas également avec cette main gauche sur les cordes mais je n'arrive pas à reproduire ce rythme si spécial...

 

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#4
09/01/2012 17:13:58
Je n'ai pas compris de quel 2 eme partie tu parles, poses une vidéo de lui en citant les secondes où tu galères, peu être que je serais t'aider  
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#5
09/01/2012 17:33:46

Merci Manyak.

 

En fait, sur la vidéo qu'a posté Mago67, à 0:41s il commence le groove.

 

Je parlais d'une 2ème partie dans une mesure de 4 temps, c'est très rapide et ça dure 1 temps et demi.

Il répète un motif rythmique pour chaque mesure de 4 temps, et je décompose ce motif ryhtmique en 2 parties :

- la partie ou les notes "sonnent" pendant environ les 3 premiers temps

- la partie "étouffée" le reste de la mesure autour du 4ème temps

Cette 2ème partie s'entend à 0:42s, elle s'entend à 0:44s, à 0:46s, etc. C'est très rapide

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#6
09/01/2012 17:46:19
C'est des ghost notes slappée ou jouées en strumming... classique dans le jeu de wooten (regarde du côté des vidéos de lesébu le riff de me and my bass guitar)
C'est un coup à prendre, pas forcement simple au début mais ça se travaille :)
Wooten décline ça de plusieurs manières et ça se retrouve souvent dans son jeu...
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#7
10/01/2012 13:15:26
Voilà, Wario a tout dit, le petit secret du groove de Wooten, le strumming..
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#8
10/01/2012 13:35:57
tapping main gauche et rythmes en étouffé avec la main droite... facile à dire plus chaud à faire mais quand tu as pigé le truc, c'est vraiment sympa

merci à lesébu pour avoir décortiqué ce plan
bien pratique pour adapter et décliner ça à la façon wooten

  http://www.youtube.com/watch?v=vGpzaB6f_Ew
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#9
10/01/2012 16:01:42
Je connais bien cette vidéo de Lé Sébu

Sans douter de son très haut niveau, il manque quand même le petit strumming (qui change tout) dans cette vidéo justement..
Sinon, la technique que Wooten utilise dans Me & My bass guitar, il ne l'utilise pas dans amaizing grace qu'à partir de la 1:25 dans la vidéo ci dessus, au début, il ny'a pas forcément du tapping, mais juste un petit strumming, ou notes étoufée, à l'aide de son pouce..
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#10
10/01/2012 20:51:03
Oui les deux morceaux n'emploient pas la même technique, par contre il n'y a pas de strumming dans la vid de wooten!! Ou alors on n'a pas la même def du strumming, là il fait "juste" un tapé main droite, en fait la combinaison dont parle Olivier c'est, à partir du 3e temps (après le jeu en harmoniques):

tapé main droite/tapé main droite/tapé main gauche/ tapé main droite avec accent/suivi d'un tiré étouffé index-majeur/tapé main gauche.

Pour un batteur (car il faut penser comme un batteur) ça ferait: ta ta ti ta ta ti , "ta" étant la main droite et "ti" la main gauche. Bon, en écriture on comprend rien donc j'ai besoin de faire tourner ce truc quelques heures et dès que ce sera potable je ferai une vid'. 
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#11
10/01/2012 21:01:55
bien sur dans amazing grace, ce n'est pas la même chose que dans me and my bass guitar, j'ai mis ça juste pour illustrer le "style" wooten.
je trouve que quand on "maitrise" le plan décortiqué dans la video de lesébu, ça permet de décliner le principe en slap ou non : faire la mélodie d'une main, la percu de l'autre, voire des deux

+1000000000000 pour une video seb  
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#12
10/01/2012 21:05:39
Pitin c'est dur Wooten, des plombes que j'avais pas joué dans son style! Faut dérouiller tout ça, avec la vid sur "Blast" de Marcus je sais plus ou donner du doigt moi!!



DTC, je sais...
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#13
10/01/2012 21:10:37
ce qui est chaud, c'est l'indépendance et la synchronisation.... la base quoi mais là, c'est poussé à l'extrême
bon, je retourne faire de la fondamentale en croche dans mon groupe de pop rock  
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#14
10/01/2012 21:33:05

Le sébu, je peux te jurer qu'il y'a un strumming, mais vers le bas

 

Position main gauche, ok, mais position main droite c'est: double pluck, strumming vers le bas, double pluck

 

Voilà une vidéo de moi qui illustre un peu ce que je veux dire, dsl pour la qualité qualité de son (baissez vos baffles!  ) 

 

http://www.youtube.com/watch?v=9rxcOmTtERI&...


Ici, une autre vidéo de moi aussi   , toujours du Wooten, mais on voit beaucoup mieux le type de strumming que Wooten utilise dans Me & My bass guitar (le petit laché vers le bas)


http://www.youtube.com/watch?v=soaSP8ZU0L8&...

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+1
#15
10/01/2012 21:36:39
je parlais de la video postée par mago, pas la mienne... Très bon jeu sinon, bravo !! 
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#16
10/01/2012 21:41:16

Ah! Mais!!!   

 

Merci beaucoup sinon  venant de toi, ca fait plaisir  

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#17
10/01/2012 21:52:29
par contre je comprends pas ton explication de ta première vid...

Moi je fais MG/Pouce-tiré/MG/Pouce-tiré/MG/Pouce/MG pour le début par exemple, et toi?
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#18
11/01/2012 10:33:11
voilà ce que j'ai compris de ton problème Olivier, ça groove pas terrible parce que je l'ai pas bossé assez mais on  doit pas être loin du truc je pense:

http://www.youtube.com/watch?v=SflraC_0JI0
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#19
11/01/2012 12:56:11
Retirer
Le Sébu
par contre je comprends pas ton explication de ta première vid...

Moi je fais MG/Pouce-tiré/MG/Pouce-tiré/MG/Pouce/MG pour le début par exemple, et toi?
 
Je ne sais pas vraiment expliquer par les mots, mais je vais faire un effort
Question main gauche, c'est en tapping, ca on est d'accord 

Question main droite, c'est double pluck (pas trop vite, et sur une même corde de sol, pas trop évident au début...)  , suivi d'un strumming vers le bas (la, j'utilse mon majeur pour un strumming puissant), et puis de nouveau double pluck, suivi d'un slap pouce (aussi faire en sorte que ca sonne comme un strumming), puis tiré de la corde de Ré à vide..
Bref, malgré tout celà, je suis encore très loin de le faire sonner comme Le Vrai, Le Puissant

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#20
11/01/2012 13:21:52
ouep, ben je comprends toujours pas!!
Pour moi il manque des mains droites dans tes explications, faudrait que tu fasses une vid au ralenti...

D'après moi, le groove c'est MG - 2notes MD - MG - 2notesMD (à la place de ton strumming non?) - MG - 1 note MD - MG - 2 notes MD - MG - 2 notes MD - MG - MG
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#21
11/01/2012 13:35:51
Je ne suis vraiment pas équipé pour faire des bonnes vidéos

Sinon, tu veux dire quoi par MG et MD   
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#22
11/01/2012 13:38:45
main gauche et main droite

j'ai ré écouté la version originale, je rebosse ça et tu me diras ce que tu en penses si tu veux bien; en  tout cas tu as raison pour le double pluck au départ me semble-til, après le strumming oui pourquoi pas mais avec un retour alors, sinon il manque une note à la main droite non?
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#23
11/01/2012 13:40:54
tout à fait, j'ai complètement zappé de citer le retour du strumming (je n'ai pas la basse sous les mains.. )

Super idée, j'attend ta vidéo  
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#24
11/01/2012 13:44:12
ha cool, ça me rassure; ben tu m'as donné de bonnes pistes, je vais essayer ça, merci à toi!! 
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#25
11/01/2012 14:25:41
Avec plaisir l'ami!  

Si tu n'es pas loin de la Belgique, n'hésites pas à faire coucou, et on s'explique tout cà tranquillement..  
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#26
11/01/2012 14:42:04
là présentement je suis à 1000 bornes, y'a de la route !! 
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#27
11/01/2012 17:25:51
 alors restons sur le net      
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#28
23/01/2012 20:16:30

UP,

 

désolé, j'était absent un moment...

Y'a eu foule de réponses !

Merci à Manyak et Le Sébu pour les explications et la vidéo. J'ai compris à peu près, mais ce sont des techniques que je n'ai pas travaillé.

 

J'avais l'impression que ça pourrait sonner facilement. Mais sans travail de ces techniques, je serais loin de le faire tourner comme le maître ;-)

 

Merci encore à vous.

 

Au passage, j'avais chopé ces vidéos :  http://www.youtube.com/watch?v=ub5EarNQKKo&...  où le gars détaille pas mal de plans sur ce morceau.

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#29
23/01/2012 21:29:40

Un jour, quand la motivation m'envahira, je bosserai du Wooten... Un jour...  

Courage messieurs!  

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#30
25/01/2012 14:18:00
Retirer
olivier26

Au passage, j'avais chopé ces vidéos : 

http://www.youtube.com/watch?v=ub5EarNQKKo&...  où le gars détaille pas mal de plans sur ce morceau.

 

 

Presque parfait! Tu as trouvé la vidéo tuto, tu peux y aller  
Par contre, va falloir améillorer son japonais  
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