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Lampes de préamp pour Mesa... éclairez-moi :)

#1
30/07/2012 22:22:33
Bonsoir les amis,

J'ai depuis 2 semaines une Mesa Boogie Big Block 750. J'en suis vraiment dingue, même sans avoir encore trouvé mon son définitif.

C'est une occasion de 2 ans, et l'ancien proprio n'avait changé qu'une seule lampe de préamp (apparemment il est recommandé de changer toutes les lampes d'un coup?). Sauf que moi j'aimerais bien relamper le tout.

Les lampes actuelles sont des Mesa Boogie 12AX7 au nombre de 4.

Je pensais prendre des Groove Tubes R2 ou R3, comme j'avais dans ma Fafner de l'époque, mais j'ai pu lire notamment sur OB que c'est plus marketing qu'autre chose...

J'ai lu beaucoup de bien sur les JJ Gold, qui procurent visiblement un gros son... Mais pas plus d'infos que ça dans les différents topics que j'ai pu lire...

Je recherche des lampes qui sont plus orienté gros son (metal inside) et comme je ne m'y connais finalement que trop peu, je fais appel à vous.

Merci par avance
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#2
30/07/2012 23:04:11

On n'est pas obligé de changer toutes les lampes de préamp en même temps ( le retubage complet est réservé pour les tubes de puissances, et quand l'ampli n'est pas muni d'un auto-bias pour chaque lampe ). 

Effectivement, tu peux mettre des JJ / Tesla Premium. Tu peux aussi chercher des vieilles lampes ( NOS = New Old Stock ) Mullard ou autres. L'important est de bien les remplacer par le même type de tube ( 12AX7 ), et ne pas s'amuser à les inter-changer avec des lampes ayant moins de gain ( 12AT7, 12AU7, 12AY7, 12AV7, etc,...)

La dénomination américaine 12AX7 est l'équivalente Européenne des ECC83.

Par contre, si tu veux préserver tes lampes beaucoup plus longtemps, il faut également les laisser chauffer un minute avant de monter le potard de gain et de master ( comme les lampes de puissance ).

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#3
31/07/2012 08:20:00
Merci pour ta réponse.

J'ai vu que les NOS sont assez chères, par contre je ne sais pas ce que ça donne niveau son.

Concernant le type de lampes il n'y a pas de soucis, je sais ce qu'il me faut et qu'il ne faut pas faire n'importe quoi.

Oui je laisse bien chauffer avant chaque utilisation, au moins 5 minutes le temps d'installer le reste du matos et je laisse sur Mute. Pareil en fin de répète, je laisse un peu tourner avant d'éteindre et j'attends encore avant de déplacer la tête.

D'autres avis sur des modèles de lampes qui pourraient correspondre au type de son que je recherche?
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#4
31/07/2012 09:54:52
Bah comme ça, spontanément, je dirais que le changement de tes 12AX7 ne s'entendra certainement pas en groupe, à plus forte raison quand il s'agit d'un groupe de metal  .

Mais tout seul chez toi tu entendras surement une petite différence! J'avais comme toi changé la loupiote de ma Fafner pour une GT R2 ou 3 (je sais plus) et le son était un poil plus fat, sans vraiment révolutionner l'engin pour la 30aine d'euros qu'elle m'avait couté. Du coup, j'espère que ton investissement, si tu passes à l'acte, en vaudra la peine.
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+1
#5
31/07/2012 13:13:18
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bassofpain
Merci pour ta réponse.

J'ai vu que les NOS sont assez chères, par contre je ne sais pas ce que ça donne niveau son.

Concernant le type de lampes il n'y a pas de soucis, je sais ce qu'il me faut et qu'il ne faut pas faire n'importe quoi.

Oui je laisse bien chauffer avant chaque utilisation, au moins 5 minutes le temps d'installer le reste du matos et je laisse sur Mute. Pareil en fin de répète, je laisse un peu tourner avant d'éteindre et j'attends encore avant de déplacer la tête.

D'autres avis sur des modèles de lampes qui pourraient correspondre au type de son que je recherche?

 Pas la peine de laisser tourner ton ampli à la fin de ta répète : Les lampes de préamp ne consomment que très, très peu de watts par rapport aux lampes de puissance : Elles ne chauffent pas beaucoup, et donc, elles refroidissent bien plus vite - Quant elles fonctionnent, on peut les toucher sans se brûler les doigts -.

Les lampes NOS ont surtout l'avantage d'être mieux construites, et par conséquent plus fiables et moins sujettes aux problèmes de micro-phonie. 

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#6
31/07/2012 17:25:20
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cricriii
Bah comme ça, spontanément, je dirais que le changement de tes 12AX7 ne s'entendra certainement pas en groupe, à plus forte raison quand il s'agit d'un groupe de metal  .
 
Les préjugés ont la vie dure... 

Pour une lampe de préamp je veux bien, mais là y en a 4 et je suis plus du genre à pousser le gain donc le "grain" des lampes n'est peut être pas anodin...

En fait j'avais bien aimé les Groove Tubes, mais s'il y a mieux je suis preneur...

Merci pour vos avis en tout cas.
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#7
31/07/2012 19:14:26


>> cricriii
-----------------------
>> Bah comme ça, spontanément, je dirais que le changement de tes 12AX7 ne s'entendra certainement pas en groupe, à p
>> lus forte raison quand il s'agit d'un groupe de metal  . Mais tout seul chez toi tu entendras surement une petite d
>> ifférence! J'avais comme toi changé la loupiote de ma Fafner pour une GT R2 ou 3 (je sais plus) et le son était un
>> poil plus fat, sans vraiment révolutionner l'engin pour la 30aine d'euros qu'elle m'avait couté. Du coup, j'espère
>> que ton investissement, si tu passes à l'acte, en vaudra la peine.

Je crois bien que c'est une R2 ;-)
J'ai testé plusieurs lampes sur la Fafner et mêmes conclusions: ça révolutionne pas le son.
Pis Cricriii joue pas de la musique de fillette, je pense que s'il avance que la différence en groupe n'est pas flagrante c'est ptet' bien qu'il a testé ;-)
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#8
31/07/2012 19:32:27

La lampe qui aura un impact déterminant est celle qui gère l'overdrive. Il faut que tu identifies sa position ( V1, V2,V3, ou V4 ). Je ne connais pas cette tête en profondeur, mais je pense pas que ce soit celles qui sont en position V1 ( gain ) et V4 ( sortie de préamp / master ). 

Dans tous les cas, je pense qu'il est préférable d'aller demander tous ces renseignements sur Talkbass.com - Il y a beaucoup plus d'utilisateurs là-bas -.

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#9
31/07/2012 20:46:51
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bassofpain
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cricriii
Bah comme ça, spontanément, je dirais que le changement de tes 12AX7 ne s'entendra certainement pas en groupe, à plus forte raison quand il s'agit d'un groupe de metal  .
 
Les préjugés ont la vie dure... 
 non je pense aussi comme cricrii que la différence des lampes de préamp s'entendra surtout si tu joue seul mais quand tout le monde bourrine, ça ne fait plus grande différence. La différence s'entendrait plus si on pouvait changer de lampe de puissance entre des EL34, des KT88, des 6V6 ou 6L6, mais c'est impossible.

Par contre, comme le dit Black Dog si tu sais exactement quelle(s) lampe(s) joue(nt) sur la disto, je te conseille les Tung Sol. Ce sont les lampes les plus appréciées des metalleux, très facile à faire saturer, un son massif, large et incisif. Par contre il ne faut pas qu'elle soit en début de chaine mais bien à la fin.
Les JJ Tesla sont excellentes... uniquement en son clair, dans mes souvenirs, elles étaient difficiles à faire cruncher et elles avaient un grain très serré. Les Electro Harmonix étaient pas mal avec un grain plus rock, mais elles chopeaient assez vite de la microphonie.
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#10
01/08/2012 11:06:59
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StEpH59
Je crois bien que c'est une R2 ;-)
J'ai testé plusieurs lampes sur la Fafner et mêmes conclusions: ça révolutionne pas le son.
Pis Cricriii joue pas de la musique de fillette, je pense que s'il avance que la différence en groupe n'est pas flagrante c'est ptet' bien qu'il a testé ;-)
Ha bah comme ça c'est réglé, c'était une R2 ! J'm'en souvenais plus

 
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bassofpain
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cricriii
à plus forte raison quand il s'agit d'un groupe de metal  .
  Les préjugés ont la vie dure... 
 Rôôôh l'autre hé, comment il est ! Ca fait 15 ans que je fais du metal et je finirais surement ma vie musicale là dedans !
...les préjugés ont la vie dure  
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#11
01/08/2012 13:16:10
Ce n'était pas dit méchamment hein :)

Ouais faudrait que je regarde, mais je n'utilise pas le canal d'overdrive de la tête...

Je vais déjà essayer de trouver mon son et puis on avisera plus tard quand les lampes seront vraiment fatiguées.
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#12
01/08/2012 22:49:59
t'as le temps avant que les lampes de préamp soient fatiguées.
Quand tu disais "gros son" tu pensais à quoi? Parce que tu peux toucher plutôt l'EQ ça aura plus d'impact que de changer les lampes.
"Gros son" c'est un peu vague, en tout cas si tu prends du JJ tu aura un gros son mais limpide.
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