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Cablage style Jazz Bass (Blend/Tone/Volume...Vol/Vol/Tone/Tone...Stacked Kobs..)

#1
24/03/2014 13:59:25
Bonjour,

Je souhaite changer l’électronique de ma Cort B4...

Je l'ai acheté d'occaz, et je suis le 3 eme, ou 4eme prporio, et visiblement elle a été bidouillé : certains boutons de potard ne sont pas exactement les mêmes que les autres, potars different d'ailleurs (dimensions)...Lorsque on ouvre le capot arrière, on voit que certains fils ont été reliés ensemble... avec du scotch...le potard de volume fait parfois des "crunch-crunch"...le potard bass de l'EQ marche quand il veut ( mode interupteur on/of en ecouant la basse..)

Enfin, bon, je vais faire simple : je vais tout virer, et passer a une config genre Jazz Bass, passive.
Pouir les micros, je pense passer sur du Crel, parce que bon retour a priori, et surtout un des rares qui fait des micro au format mk1..

Par contre pour l’électronique, notamment les potards, la je sais pas, enfin je sais plus...
Je pensais trouver un kit précablé sur GuitarnBlues, mais a priori ils montent des potars logarithmique aussi bien pour le volume que pour le Tone...
Par contre c'est du CTS, cable Mogami...plutot du bon matos a priori..

Chez Crel ils disent plutot potar Lineaire pour le volume, et potar logarythmique pour le Tone...
Chez Emma music, pareil...

Par contre sur le net, peut etre même ici sur ce forum, je sais plus, je trouve l'inverse :
Logarithimique pour le volume, l'oreille humaine ayant un reponse logarithimique, justememnt..
Et lineaire pour la tonalité...

On trouve bien des schema de cablage dans tous les sens, mais jamais de reference au type de potars...

Donc du coup je suis paumé la...
Je crois que je vais finir par souder moi meme ( pourtant pratique un cablage premonté avec un minimum de soudure..)
Et acheter different potar, puis faire mes test moi meme....

A moins qu'une bonne ame puisse m'apporter une réponse concrète...
En ouvrant sa jazz bass peut etre...

Dans ce cas la, quel type de cable acheter ?
Parce que sur Guitarn Blues par exemple, il y en a plein....
Avec ou sans blindage, avec un ou plusieurs fil, etc..

Merci de votre aide !!

Edit :
Maintenant que j'ai eu la réponse a certaines questions, et que les pièces sont sur le point d'arriver, je me demande quel type de câblage faire, vu que c'est moi qui vais le faire....

Quel câblage faire ?
Sachant que je vire l’électronique actif de la Cort, je dispose de 5 emplacements potars..
Vol/ Vol/ Master Tone ?
Blend/ Master Volume/ Master Tone ?
Vol/ Vol/ Tone /Tone ?

Quels seraient selons vous les avantages, inconvenants, et expériences rencontrés avec ces différent câblages ?
Les deux premiers sont, dans l’idée, assez similaire...
Le dernier peut amener le fait de jouer sur la tonalité sur chaque micro...ca peut être intéressant..

Vos avis m’intéressent !!
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#2
24/03/2014 14:33:43
Ben comme tu l'auras remarqué on voit de tout et j'en parlais justement il y a un jour ou deux ici-même, dès fois en log ça passe mieux, dès fois non et vice-versa.
S'ils ont du câble Mogami tu peux en prendre s'il n'est pas trop cher ouai, si tu fais bien ton câblage proprement, du Mogami standard c'est bon.
Pour les pots, du CTS ou du Alpha, ce n'est pas non plus dégueulasse.


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#3
24/03/2014 14:47:07
Bon...

Apres contact avec Crel, il me dit Lineaire pour le volume, et au choix pour le Tone...
Alors je vais partir sur ce plan de montage...
Donc potars lineaires pour le volume...
Quitte a prendre un potar log/audio ET un lineaire pour le Tone, et faire mes essais moi-meme...

Par contre pour le cablage, il faut quoi ?! Et ou ?!
http://www.guitarnblues.fr/catalogue.php?g=cablage-blindage-electronique-guitare&r=70&c=60
Avec ou sans masse ?
1, 2, 4 conducteurs ?
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#4
24/03/2014 17:50:39
Bha tu prends du noir pour la masse et un ou deux de couleurs pour faire tes points chauds, t'as pas besoin de beaucoup de toute manière, faut que ton câblage soit le plus court possible.
Leur Mogami à 3€20 ça suffit
Mais bon, quant au kit de câblage ça existe partout sur le net et on l'évoque à chaque topic sur les câblages, style ça http://www.ebay.com/itm/Jazz-Bass-Guitar-Wiring-Kit-CTS-250K-Pots-Orange-Drop-047uf-Capacitor-Fender-/271183316606?pt=Guitar_Accessories&hash=item3f23c9067e  
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#5
24/03/2014 19:37:29
L'avantge du kit dont je parlais, c'est qu'il est deja au maximum soudé...
Ca evite d'en avoir beaucoup a faire...

Bon, j'en suis au point ou j'ai de la fumée qui sort par les oreilles....
Mais j' y vois plus clair quand même !!

En fait si ca fume, c'est que je me demande si je fais un cablage Vol/Vol/Tone classique jazz bass, ou bien un Balance micro/ Vol general/Tone...que l'on trouve sous l'appelation Blend sur internet...

Vu le prix des composants pris individuellement, et considérant les frais de ports, je crois que je vais prendre un peu de tout, et comme ca j'aurais de quoi tester...


Ma Cort est destiné a devenir mon proto /test avant de savoir vraiment ce que je veux, et de me monter ma propre basse a partir d’éléments Allparts, Warmoth....Parce que en gaucher, t'as dja pas trop le choix ( ce qui d'un coté simplifie les choses), mais en plus t'as pas le droit au choix des couleurs....Et il fond vraiment des trucs...Laids !!...enfin pas a mon goût...
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#6
12/04/2014 10:09:44
Merci de vos réponses.
Les potars, câblages, et autres, sont en cours d'acheminement...
Du coup de nouvelles questions se posent..

Quel câblage faire ?!
Sachant que je vire l’électronique actif de la Cort, je peux disposer de 5 emplacements potars..

Vol/ Vol/ Master Tone ?
Blend/ Master Volume/ Master Tone ?
Vol/ Vol/ Tone /Tone ?

Quels seraient selons vous les avantages, inconvenants, et expériences rencontrés avec ces différent câblages ?
Les deux premiers sont, dans l’idée, assez similaire...
Le dernier peut amener le fait de jouer sur la tonalité sur chaque micro...ca peut être intéressant..

Vos avis m’intéressent !!

Edit:
J'ai trouvé cette discussion, mais l'anglais n'est pas mon fort...
http://www.talkbass.com/forum/f38/2-pups-2-vol-2-tone-anyone-480548/


J'ai pas tout bien compris, mais en gros, soit on perd de la puissance de sortie, mais les tones agissent sur chacun des deux micros...Soit on garde la puissance de sortie, mais les Tones risquent d'agirent sur les deux micros ...Pourquoi d'ailleurs ?

Du coup je me demande si c'est pas mieux de faire Tone/Tone/Blend/Master Vol ....




Originally Posted by Stealth
Here's how two volumes and two tones can work together.



As line6man explained, if the wiper terminal is the input (it accepts the wire from the pickup) then the volume controls act independently.

Note the two resistors. If you include those two, your tone controls will only affect the pickup they're supposed to, but the bass won't be as loud and you'll have to turn up the gain a bit. If you don't include them, there will be no loss of output, but either tone control will affect both pickups.

Incidentally, I think you explained this trick to me as well, line6man.
But you will want to use the wiper terminals are outputs, when using resistors. The resistors prevent the volume pots from dropping the output impedance to zero, so you still have the option to use the wiper terminals as outputs to avoid the variable impedance load on the pickups from the pots.




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#7
18/04/2014 11:02:36
Personne ?

Si j'ai bien compris, la résistance( si c'est le bon terme..) créé par le condensateur se répercute sur tout le circuit...dans un sens ou dans l'autre en gros...donc avec un montage deux Tone, il y a un moment ou ca marche plus, les deux tone agissant au dela d'un certain seuil, ou s'annulant....( mes notions d'elec sont loin..)

Pourtant j'ai vu des montage pour Jazz Bass "Stacked Knobs", avec 1 boutons Vol/Tone par micro...
Pourtant ca a bien tout l'air sur le même circuit...
http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p2053587.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xfender+stacked+knob&_nkw=fender+stacked+knob&_sacat=0&_from=R40

https://www.google.fr/search?q=stacked+knob+wiring&client=ubuntu&hs=syQ&channel=fs&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=9-hQU96DMqnC0QXb0oGQBw&ved=0CC8QsAQ&biw=1366&bih=642

Donc la j'avoue n'y plus rien comprendre...
On lit d'une part que cela pose problème sans résistance additionnelle, mais que celle-ci a pour effet de diminuer la sortie...Et d'un autre coté on trouve des câblages de ce type tout fait, sans résistance....
Ou il y a une différence subtile entre les deux ?!...

Merci de votre aide...
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#8
18/04/2014 12:11:37

En gros en mettant la résistance, tu "isole" l'effet de la tonalité à un seul micro.

(capacité et résistance c'est pas le même, attention !)

 

L'effet d'une capacité est de ne laisser passer que les aigus. Lié à une résistance (qu'on fait varier dans le cas d'un potentiomètre), on fait varier la quantité des aigus qui passent vers la terre (qu'on perd donc).

Quand le volume est à fond, il y a contact entre les pines du haut du potard. Donc la tonalité et le jack sont en contact s'il n'y a pas de résistance. Et comme le jack est en contact avec l'autre système de micro-volume-tone, la première tonalité a un effet sur l'autre micro.

La résistance en fin de course permet de séparer les deux systèmes de micro-volume-tone, mais on y perd en volume.

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#9
18/04/2014 13:20:29
Si il y en a que le sujet intéresse....
C'est en anglais par contre...

http://www.talkbass.com/threads/stacked-tone-and-volume-on-jazz-bass.401694/
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#10
20/10/2014 13:25:18

Et alors au final ?

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#11
28/10/2014 18:19:16
Bonjour.

Alors, dis moi, qu'est ce que tu veux savoir ?

Mon activité étant saisonnière, j' avais mis un peu de côté..
Donc j'ai tout ce qu'il faut, pris des notes, etc...
L'hiver approche, je vais avoir le temps de m'occuper de tout ca..

...
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#12
29/10/2014 08:37:01

Ha ok....

 

Je vais le faire aussi (4 potards, couplé à des Crel) sur ma Streamer, dans l'attente de pouvoir me payer un preamp.  J'avais d'ailleurs mis cette plaque sur ma JB Sandberg, ça fonctionnait vraiment bien.

http://www.ebay.com/itm/Genuine-AGED-Fender-Pre-Wired-3-Hole-Stack-Knob-Jazz-Bass-Control-Harness-PIOs-/171348119219?pt=Guitar_Accessories&hash=item27e524ceb3  


Sinon j'ai trouvé ça comme schéma : 


[URL= http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=8347293945260143aa91c27baeo.png][IMG]http://img4.hostingpics.net/pics/8347293945260143aa91c27baeo.png[/IMG][/URL]

 

 

 

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#13
29/10/2014 11:36:32
Perso je trouve Tone/Tone/Blend/Master Vol très pratique.
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