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Bon niveau pratique, zéro théorique

#1
18/02/2015 20:38:47
Bonsoir,

Je fais de la basse depuis maintenant deux ans et demi. J'ai réussi à avoir un prof qui m'a expliqué les bases pendant 3 mois, mais il ne m'aidait pas vraiment sur le coté théorique de la musique. Aujourd'hui, je ressens des lacunes et j'ai presque honte de jouer en groupe du fait de mon ignorance...

Concrètement, je ne possède pas de problème niveau technique pour jouer la plupart des morceaux, j'arrive à faire quelque lignes de slap (can't stop) et je n'ai pas encore rencontré de problème majeur.
Pour apprendre une chanson, j'utilise songster, vous devez surement connaitre. Seul bémol, à trop l'utiliser, on en oublie la base...
Je suis incapable de dire quelle note je joue, que ce soit un mi, un la ou un fa. Je connais juste les tablatures. Un peu gênant quand pendant une répète ton pote guitariste te demande les accords...

Comment palier a ce problème ? Je ne souhaite pas payer un nouveau prof car c'est relativement chère, et je ne connais pas trop de guide sur internet...

En espérant que vous soyez de bon conseil :)
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#2
18/02/2015 21:03:21

Salut

Moi j'ai eu le même problème que toi donc bonne technique mais pas de théorique mais j'ai appris mon manche,les blues,la clé de fa et sol et déjà je suis moins emmerder en répète après je suis au conservatoire donc je bouffe beaucoup de solfège et d'harmo. Mais surtout prends ton temps et fais toi plaisir avec ton instrument. Voilà 

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#3
19/02/2015 00:34:38
Je pense que tu peux déjà apprendre les notes des cordes à vide et du début du manche :

---|La |----|Si |Do |
---|Mi |Fa |---|Sol|
---|Si |Do|---|Ré |
Fa |---|Sol|---|La |

1--|2--|3--|4--|5--|
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#4
19/02/2015 03:03:55
je suis un peu dans le meme cas que toi. j'ai compris pas mal de petits trucs sur ce site



http://www.grilles-manouches.net/apprendre/accompagnement/comprendre-les-accords

a la base c'est pour les gratteux mais la theorie reste la meme ,)
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#5
19/02/2015 15:22:09
Salut !
Pendant 5 ans j'ai été dans le même cas que toi et j'ai commencé cette année à apprendre la théorie. Si seules les bases t'intéressent je te conseille de prendre ne serait-ce que 4 ou 5 heures avec un prof pour qu'il t'enseigne la construction d'accord, les harmonisations de gammes... Tu en aurais pour un peu moins de 150 euros et tu te sentirais sûrement plus à l'aise !
( cela dit le site d'arsenic est très bien, celui-ci est également sympa pour tout ce qui est solfège   http://www.musictheory.net/ )
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#6
19/02/2015 19:11:08
Salut !
j'ai commencé la basse il y a 25 ans
je suis nul en théorie
et pas terrib' en pratique
me suis fait une raison ...
je le vis bien ....

 
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#7
19/02/2015 19:57:05
Très bon site que j'ai découvert il y a quelques années : http://www.jerrock.com/66/  
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#8
19/02/2015 20:04:59

un sujet avec des infos et liens à gratter  ...

http://www.slappyto.net/Forum-Basse/Topic-Basse.aspx?id=49577

 

sinon , on peut jouer sans connaitre un caramel en théorie , Ray en est la preuve  ...

j'ai joué assez longtemps comme ça aussi ..  naturellement  je déplaçais mes doigts , pour pouvoir jouer les notes ,, sans que ça n'écorche les oreilles  ,   j'ai commencé par apprendre les notes sur le manche ..

et ensuite les notes des accords ( marre d'entendre le guitariste me parler  en égyptien ) ...

c'est finalement très simple , et le manche à l'avantage  d'être très simple au final   ( toujours le même écart entre les notes ,  et toujours les mêmes emplacements/dessins/schémas  pour les notes des accords/gammes ) ....

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#9
20/02/2015 19:54:41
?
pat

naturellement  je déplaçais mes doigts , pour pouvoir jouer les notes ,, sans que ça n'écorche les oreilles  ,  

 Moi j'arrive à déplacer mes oreilles, sans que ça n'écorche mes doigts   !!!
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#10
20/02/2015 20:04:40
ça me fait penser à une scéne du film bienvenue dans la jungle  
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#11
20/02/2015 23:32:36
Quand on comprend qu on comprend rien c est déjà un début de compréhension... Enfin moi ça me rassure... Mais je comprend rien a la théorie :)
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#12
21/02/2015 08:35:54
Arf, un petit bouquin de gamme ou tu te tape les 5 positions de la pentatonique (gamme a 5 notes)devrait te suffire ....Avec ca, tu connaitras ton manche, les accords et pourras même t'aventurer sur des solos....Toutes l'histoire du rock s'est ecrite avec cette gamme...N'oublions pas non plus que le plus important reste quand même le rythme....
Et comme disait Miles davis : "ca ne sert a rien de jouer bcp de notes, il suffit de jouer les bonnes"
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#13
25/02/2015 20:02:43
?
arsenic
je suis un peu dans le meme cas que toi. j'ai compris pas mal de petits trucs sur ce site



http://www.grilles-manouches.net/apprendre/accompagnement/comprendre-les-accords

a la base c'est pour les gratteux mais la theorie reste la meme ,)

 Super lien merci

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#14
26/02/2015 19:21:38
Merci filipp06 ;)
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#15
26/02/2015 22:23:43
ouai , ben surtout reste bien que sur les pentatoniques ,ça serais tellement
reducteur et idiot d'apprendre les gammes majeurs, doriennes, phrygienne ,etc
les gammes mineurs , harmonique, mélodique , altérée , avec tout les degrés qui vont avec
surtout pas , penta tu fais tout c'est génial
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#16
26/02/2015 23:26:06

Tu fais de la formation Sergio ?
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#17
27/02/2015 12:17:14
non pas de formation , ni de l'information , je ne suis ni bassiste pro ,ni intermittent
du spectacle ,ni prof de musique , je suis un petit bassiste de quartier qui joue en 8em
division de seconde zone ,et  je m'en contente et standardiste pour gagner ma croute  , je voulais juste ouvrir une brèche au cas ou sa pourrai intéresser certain de savoir que des gammes y'en a en long en large et en travers ,sans compter celle par ton , demi ton , tierce etc ...si tu vois un accord un G mineur dièse ou bémol  5 ou à moitié diminué ou un F 7em bémol 9 ou dièse 9 , une quarte augmenté ou diminué , etc de savoir analyser une grille c'est toujours enrichissant ,bon quand on débute on en a pas besoin dans certain style non plus , mais si l'élève est doué et demandeur et qu'en trois mois il te fait toutes les pantas sur toute les positions faudra bien qu'il regarde autre chose non?enfin je dis ça comme chacun a sa façon de voir elles sont toutes sympa
à comprendre et regarder un ptit lien pour voir se qui peu se faire au niveaux gammes
http://www.guitariste.com/outils/index_gammes.php
http://www.gamme-basse.com/
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#18
27/02/2015 15:37:47
Bien évidement, mais personne n'a dit de ne faire que des pentas pour le coup oui, ça serait réducteur et ridicule mais dans le cadre d'un programme évolutif et pour une application rapide c'est fortement conseillé. On n'aborde pas les modes en 1ere année en revanche, bien sur qu'on en parle déja, bien sur aussi qu'on parle un vocabulaire musical parce qu'il y a plein de noms barbares qu'il faut ingurgiter pour un débutant qui part d'une page blanche en théorie, bien sur qu'on ne se fixe pas que sur les positions parce qu'en parallèle, on va commencer à nommer les intervalles, inclure plein d'autres choses mais de façon évolutive sans griller les étapes, et naturellement, bien sur qu'il faut dédramatiser car une fois qu'une chose est comprise, c'est là ou les problèmes commencent car il faut les appliquer dans un contexte musical car jouer du "par coeur", ce n'est pas jouer de la musique, il faut comprendre ce qu'on joue ,au moment ou on le joue pour commencer à casser les règles parce que c'est ça le but ultime.

C'est pour ces raisons que je me permet parfois d'intervenir parce que parler du système modal à un débutant (en théorie musicale ) c'est parler philosophie à quelqu'un qui apprend à lire et à écrire.

Un débutant qui connait ses positions pentas en 3mois, j'ai jamais vu, le but n'étant pas de les connaitre par coeur (même s'il le faut) mais de les utiliser et s'il sait les utiliser, placer sa relative et s'il sait placer par exemple son aelolien, il est déjà mur pour l'impro avec uniquement 3 concepts simples.

Je te rejoint donc dans le sens ou on ne part pas du même endroitsmais qu'on se retrouve à l'arrivée mais, il faut admettre que des tas de bassistes et non des moindres ont fait des carrières en n'utilisant pratiquement que des pentas dans leur jeu, James Jammerson, Paul Mc Cartney, Bootsy Collins, Flea, Doug Wimbish... Il y a pire dans le genre.
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#19
27/02/2015 20:13:39
?
filipp06
Arf, un petit bouquin de gamme ou tu te tape les 5 positions de la pentatonique (gamme a 5 notes)devrait te suffire ....Avec ca, tu connaitras ton manche, les accords

 les accords ????    les 3 sons oui  majeurs/mineurs , mais les autres  ...

 

c'est déjà plus mieux avec la gamme majeure ... qui est la pentatonique " améliorée "  ..

 

@Sergio , sale jazzeux    

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#20
28/02/2015 06:42:06
?
pat

 

@Sergio , sale jazzeux    

 sale!! je confirme!!! jazzeux , c'est quoi ?? ah oui !!ben tan bien que mal , mais surtout mal ;
pour le bien c'est dans le domaine du rêve!!
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#21
28/02/2015 12:15:46

 je plaisantais bien sùr ,  quelque soit le style , les éléments sont les mêmes  , l'application est juste

"différente" .. la penta reste la gamme la plus employée ..

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#22
28/02/2015 12:47:24
ouai je m'en sert aussi à fond de la penta comme tout le monde ,on retombe dessus
comme un chat sur ses pattes et on sonne comme tout le monde du coup ,
mais quand je prend le temps de bosser tranquillement tout seul chez moi je regarde et bosse 
les mineurs mélodique et harmonique sa me change les habitudes les doigtés etc ,,,et j'essaye de les intégrer petit a petit mais l'apprentissage est long faut dire que je suis un ouvrier car pas doué  
enfin bref ,,,,
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#23
28/02/2015 15:12:33

oui , c'est long et c'est du boulot , la mélodique et l'harmonique sont la suite logique

de la penta et de la gamme majeure , " mais "ça commence à dissoner  , et l'oreille doit s'adapter ..

je préfère la mineur mélo perso ..  et contrairement aux modes de la majeure , on est dans un autre monde ... pas facile en tout cas d'incorporer à son jeu une nouvelle gamme  ...

ps: enfin suite logique , c'est plus pour travailler les sonorité mineures aussi , long débat ça !!

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#24
02/03/2015 03:46:29
Tres bien infos,merci beaucoup coque iphone 6 plus housse iphone 6 plus
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#25
10/03/2015 12:31:33

Sur ton manche t'as deux parties qui se répètent : case 1 à 12 et les mêmes notes à l'octave (plus aigues) case 13 à 21. Joue ta gamme majeure (do ré mi fa sol la si do) verticalement et horizontalement pour apprivoiser le manche de ta basse. Bon courage !

 

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#26
10/03/2015 12:39:04

quitte à bosser les gammes tout en apprenant le manche  

https://www.youtube.com/watch?v=I1nLMso6kEQ

 

ça peut aussi servir de démarrage pour un peu de théorie...

 

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