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quelle pédale pour une basse splitté ?

#1
15/04/2015 17:38:15
salut à vous !
je suis en train de me constituer un pédale board pour splitter mon son vers un Hp basse et un Hp guitare et j'ai plusieurs question en tête :

- est que comme sur la photo vous pensez qu'un simulateur d'ampli (bassman, tech 21 ou autre) accompagné de la 44 caliber suffirais à avoir un son relativement pro? (sachant que je me doute bien que ça ne sonneras pas comme la plus chère des têtes ampeg)pour info j'ai une squier jaguar upgradé avec un micro fender original

http://img11.hostingpics.net/pics/390002pedalbo...

- Est ce que la caliber, étant dédié à la base aux guitares, ne va pas me bouffer des fréquences dans le bas ?

- mon chainage vous parait il correcte ?

- quel simulateur d'ampli utiliser vous et me conseillerais vous pour le son guitare ? et basse aussi en fait

- comment fait on les bébés ?

merci d'avance
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#2
15/04/2015 18:36:18

Salut,

 

Tu ne vas pas aller loin avec 44 watts...

 

La Boss TU 2 n'est pas un boitier A/B et donc tu auras le son dans les 2 "chaines" en même temps, enfin à moins que ce soit le but recherché.

 

Quel est l'intérêt d'une telle installation?

 

Pourquoi ne pas prendre un ampli de puissance en rack par exemple?

 

Brancher une basse dans un baffle guitare -> Mauvaise idée

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#3
15/04/2015 19:05:06
arghhh!! d'accord avec Bassofpain, ton installation serait beaucoup plus rationnelle et efficace avec un ampli de puissance en rack, donc stéréo, chacune des sorties HP étant reliées aux HP adhoc. En plus au prix de 2 caliber 44 (envrion260 €) pour 299€ tu as un ampli de puissance crown XLI 800 chez Thoto!!
Pour ton montage , c'est vrai qu'il te faut plutôt au départ au lieu de la boss, une pédale genre NOBEL AB1 , que tu peux utiliser comme boitier A/B réversible (1entrée vers 2 sortie, ou 2 entrées vers une sortie)
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#4
16/04/2015 09:51:04


>> bassofpain
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>> Salut,   Tu ne vas pas aller loin avec 44 watts...   La Boss TU 2 n'est pas un boitier A/B et donc tu auras le son
>> dans les 2 "chaines" en même temps, enfin à moins que ce soit le but recherché.   Quel est l'intérêt d'une telle i
>> nstallation?   Pourquoi ne pas prendre un ampli de puissance en rack par exemple?   Brancher une basse dans un baff
>> le guitare -> Mauvaise idée

non le TU2 sépare bien les 2 sons (à moins que je n'ai pas compris ta phrase) mais me laisse la possibilité de : A ou A/B mais pas juste B
en fait je cherchais surtout à avoir un set matériel assez léger mais qui, visiblement, serais au détriment de la qualité sonore. Je vais donc suivre vos conseils




>> bassman59
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>> arghhh!! d'accord avec Bassofpain, ton installation serait beaucoup plus rationnelle et efficace avec un ampli de
>> puissance en rack, donc stéréo, chacune des sorties HP étant reliées aux HP adhoc. En plus au prix de 2 caliber 44
>> (envrion260 €) pour 299€ tu as un ampli de puissance crown XLI 800 chez Thoto!! Pour ton montage , c'est vrai qu'il
>> te faut plutôt au départ au lieu de la boss, une pédale genre NOBEL AB1 , que tu peux utiliser comme boitier A/B r
>> éversible (1entrée vers 2 sortie, ou 2 entrées vers une sortie)


on m'a également fais des éloges de la marque morley...
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#5
16/04/2015 13:04:29


>> bassofpain
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>>   Brancher une basse dans un baff
>> le guitare -> Mauvaise idée

Pas d'accord ! Déjà, Lemmy. Ensuite, Lemmy.

Ensuite, sérieusement c'est n'imp. Les HP sont des objets assez génériques et simple, et un HP d'ampli basse n'est pas si différent d'un HP d'ampli guitare. Je dis pas qu'il faut pas jouer un peu sur les fréquences si la réponse du HP n'est pas très bonne dans les basses (ex éviter que le son soit trop vaseux en coupant un peu les basses).

J'ai fabriqué un cab basé sur un HP d'usine qui n'était pas un HP "basse" ou un HP "guitare". J'ai juste regardé la réponse en fréquence du bousin. Le reste, c'est ce qu'il y a marqué sur une étiquette.
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#6
16/04/2015 15:58:44
Salut

Je fais ce genre de chose dans mon groupe (idée piquée à Royal Blood, c'est à la mode en ce moment :))

Aucun soucis pour jouer avec un ampli de guitare sur la ligne avec le POG, par contre il fautbien régler la pédale pour garder que le signal à l'octave.

J'utilise pas le même branchement que toi, en fait le POG a une sortie dry et une sortie wet donc peut faire office de splitter ! Donc moi ça fait


====> POG ===> TU 2 ===> Effets et ampli basse
\
\-------> pédale de mute (AB box avec rien de branché sur B) ----> Effets et ampli guitare

Le POG est allumé tout le temps. Les pédales TU 2 et l'AB Box sont posées côté à côté, donc je peux appuyer sur les 2 en même temps pour switcher entre le son guitare et le son basse, ou sur une seule pour tout allumer et faire du bruit.

Un peu roots mais ça marche, avec ton montage (que j'ai essayé aussi) je n'avais pas autant d'options : le TU2 peut faire A / A+B (ou juste A/B ? Je me souviens plus) mais pas mute / A / B / A+B ce qui est quand même bien utile.
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#7
16/04/2015 19:56:45
pour avoir finalement testé la caliber hier soir,le format est super pratique mais ça manque de patate. . A partir de mi-course sur le potard de volume le son n'est plus clair. tout le travail de sculpture du son est dénaturé

je vais donc rester sur une config un peu plus "lourde" mais qui je pense me donneras plus satisfaction

sachant que je possède déja ce qui est en vert
http://img15.hostingpics.net/pics/926197pedalbo...

pour ce qui est de la tête guitare, j'hésite ....
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#8
18/04/2015 19:33:42
bon, c'est en effet plus raisonnable! tu possèdes donc déjà une terror bass, c'est quel modèle au juste?
pour la tête guitare, là c'est dilemme, en effet tu dois quand même avoir de la puissance sous le pied, car c'est une basse que tu vas amplifier, de mon expérience personnelle, seuls les amplis guitares à lampes sont capables de sortir un son de basse correcte (dixit les MARSHALL des guitaristes copieusement " piqués" par les bassistes des groupes avant que Ampeg ne sorte son monstre!!) , donc là l'addition risque de monter et le poids aussi, par contre je trouve qu'il y a un produit Bugera dans cette catégorie qui resta abordable, le 1960 infinimium , à 389€ et qui est une copie à peine voilée du Marshal JCM des années 60/70, avec ce genre d'engin sur que ton son sortira correct, encore reste t il à savoir si cela rentre dans ton budget et si tu fais abstraction de tes contraintes d'encombrement.
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#9
19/04/2015 07:57:50

La TU-2 est pas si mal en split.

Perso j'ai deux canaux un CLEAN et un DIRTY, ça permet d'avoir toujours un son CLEAN malgré une grosse fuzz sur le DIRTY c'est bien plus propre et efficace comme son. Du coup je me sers de la TU-2 comme d'un split et je peux MUTE/UNMUTE mon DIRTY.

Bref...

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#10
19/04/2015 09:49:56


>> bassman59
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>> bon, c'est en effet plus raisonnable! tu possèdes donc déjà une terror bass, c'est quel modèle au juste?

c'est la terror bass 500, avec une jaguar modified customisé par mes soins (micro fender original etc)

pour les contraintes d'encombrement, comme je disais plus haut je fais une croix dessus si c'est au détriment de la qualité du son. je lorgnais aussi du coté de chez Bugera




>> MrSpit
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>> La TU-2 est pas si mal en split.

j'suis d'accord mais le problème est que :
- canal A seul - possible
- canal A+B seul - possible
- canal B seul - impossible

ceci dit ça reste un bon investissement
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#11
20/04/2015 07:50:31

Oui, on est d'accord. C'est pas une pédale de split quoi  

La BOSS LS2 est une bonne boîte à outils sympas mais sans se servir des potards de mix, c'est un investissement un peu trop élevé pour un split.

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#12
20/04/2015 07:58:59
les pédale morley sont vraiment adaptés pour ça je trouve (entre 50 et 80 balles d'occasion )
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#13
21/04/2015 19:10:44
re moi
je lis sur pas mal de forum que brancher la basse sur un ampli guitare est plus que déconseillé

qu'en est il si je coupe totalement les basses sur l'eq ?
si je prend un ampli basse pour "tenter" d'avoir un son guitare ?
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#14
21/04/2015 21:39:12

Perso j'arrive à avoir un son proche de la guitare sur un ampli basse avec une basse, à bon coup de Proco justement. L'usure d'un ampli guitare par une basse, alors là... no sé.

Je pense qu'en coupant les basses ça doit fonctionner.

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#15
21/04/2015 21:57:14
proco ?
et pour les basses coupées, je confirme ça fonctionne
je voudrais savoir si sur la longueur avec, sur l'eq, basse à zéro, j'épargnerai la tête guitare
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#16
23/04/2015 09:14:35
La basse est un instrument plus dynamique qu'une guitare, ce sont les hp qui risquent de morfler. Je ne pense pas comme dit plus haut que n'importe quel hp fasse l'affaire pour guitare ou basse. Un hp sono à la rigueur, mais un hp basse a une bande passante différente, et une excursion plus importante (faut faire bouger plus d'air pour restituer des graves que des aigus).

Bref, perso j'ai déjà tenté ce montage, et en envoyant l'octave supérieure générée par le Pog dans un ampli guitare (combo hybride) ça passe sans soucis. Rien qu'avec le canal saturé d'un ampli guitare le résultat est pas mal du tout.
Si tu es un peu bricoleur tu peux aussi te fabriquer un footswitch on/off sur l'une des deux chaînes. Pour moi le point de départ des deux chaînes c'est le Pog: une en dry (ton son de basse) et l'autre en wet (octave supérieure seulement) respectivement envoyées dans un ampli bassse et guitare. Pour la jouer à la Royal Blood, tu dois pouvoir actionner une chaîne ou l'autre ou les deux.
Tu pourrais mettre ton accordeur après le dry du Pog (le même principe que décrit Mr Spit) pour muter le son de ta basse et trouver une solution pour muter le son de l'octave supérieure.
Perso je mettrais pas d'effet avant le pog, mais après.
Les_Portes avait aussi proposé cette solution!

My 2 cents ;-)
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#17
24/04/2015 16:17:43
attention, si tu fais l'acquisition d'une tête guitare, soit tu la branches sur un baffle pour basse, soit si tu veux un son plus "médiums", tu la branches sur un baffle guitare, mais encore une fois , pour un son digne de ce nom, les seuls baffles qui encaissent et donnent quelque chose de bon sont un bon vieux 4x 12 pouces, clos!! type baffle marshall. Après si tu t'orientes sur autre chose, le seul critère à respecter est de choisir un baffle clos à l'arrière! en effet, les HP guitare, surtout ceux montés dans les combos , le sont dans une ébénisterie ouverte à l'arrière, c'est cela qui est nuisible si tu les utilises avec une basse! en effet celle ci dégageant plus d'énergie -basse fréquence oblige- va faire bouger la membrane du HP avec plus d'amplitude, outre le fait que la suspension d'un HP guitare supporte moins de débattement qu'un HP Basse, l'absence de cloison arrière jouant le rôle de frein (en gros la cloison arrière va jouer un rôle d'amortisseur des mouvements de la membrane), risque de faire que le HP sera hors service rapidement. Regarde tout les bassistes utilisant des équipement de guitaristes (style Lemmy), c'est souvent tête Marshall 100 w LAMPES avec baffles Marshall 4x12  (baffle clos). Sans pousser trop fort l'équalisation dans les graves (regarde Lemmy- grave à 0 médium a fond)
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#18
24/04/2015 16:55:22
ok je prends tout ça en compte

lundi prochain je vais essayer le son "guitare" sur un terror bass (basse à zéro bien entendu) avec la visual sound route 66
je verrais ce que ça donne et vous tiendrais informé (si ça peu servir à d'autre... )
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#19
25/04/2015 08:54:33
Si tu envoies que l'octave supérieure dans l'ampli guitare, pas de problème pour les hp. Le bassiste de Royal Blood est sur 2 combos Fender sur scène...
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#20
26/04/2015 12:42:43
avis de thomas à broc'n'roll (mecque de la guitare/basse à nimes)

"si tu passes par une tête guitare en coupant toutes les basses sur celle ci tu as aucune possibilité d'abimer le hp guitare
de nos jours les gens sont frileux avec leur matos et n'osent aucune expérimentation, faudra leur dire que Lemmy est dans l'erreur"

j'adore ce mec !
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#21
26/04/2015 13:57:00
bon, tu vas finir par avoir tellement d'avis que tu ne vas plus savoir à quel saint te vouer!! Alors ok pour tout ce qu'on te dit, mais sans vouloir jouer les anciens combattants, crois en les conseils de Papy Bassman59, qui a quasiment 40 ans de basse derrière lui, qui a joué sur pas mal de type de matos, y compris des Marshall Guitare et Marshall Superbass, qui a construit lui même des baffles 4X12 avec les plans que fournissaient à l"époque Celestion quand tu achetais des HP (dommage qu'ils aient supprimé ce catalogue!)  et enfin qui a officié comme monsieur Bricolos de tout les groupes dans lesquels il a sévit (tu sais le bon pote qui se tape toute les réparations du matos des autres membres du groupe). Si tu utilises la tête guitare en mettant les basses à 0 , (d'ailleurs la position 0 n'est pas forcément basses à 0, si ta tête a des correcteurs de tonalité passifs, comme sur les Fender Bassman ou les premiers Marshall, n'est ce pas monsieur Broc'n roll), les HP ne craindront pas grand chose en effet, mais quel son "de merde" tu vas avoir, donc je réitère ce que j'ai déjà dit, HP guitare pour la basse, oui, mais à condition qu'ils soient montés dans un baffle clos et bien sûr ne pas forcer sur les basses en privilégiant plutôt les médiums
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#22
28/04/2015 09:48:58
merci à tous pour vos réponses ;)
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