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question ampli 2 corps

#1
18/12/2006 11:55:22

salut à tous,
j'ai fait 2 concerts dans la semaine et j'ai un petit soucis au niveau de mon matos d'amplification...

je joue sur warwick profet 3.2 et  GK 210 blx..sous 8 ohms, ça doit délivrer dans les 200 w ( plutôt 180... ) + jb passive

en jouant et le volume général du groupe augmentant, j'ai du augmenter au niveau du préamp et du volume général sauf qu'à un moment ça a saturé, donc j'ai du jouer + light..


par contre le son est mou à forte puissance : graves , bas médiums et aigues  +50%, haut médiums à midi..

pour avoir du son j'ai du en plus mettre les boost graves et aigues...

donc fait C****..

est-ce qu'en ajoutant un baffle pour descendre en 4 ohms, mise à part la puissance ( 300 w ) le son et le rendu du son s'en trouveront changé ou c'est uniquement une question de puissance??

et, tweeter or not tweeter??

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#2
18/12/2006 11:59:18
Emprunte donc un second baffle pour essayer, comme ça tu seras fixé.
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#3
18/12/2006 12:01:06

Je crois savoir effectivement qu'un système sous 4 Ohms sera plus incisif qu'à 8, plus d'attaque, et moins de rondeur. Mais c'est théorique, ça ne dot pas casser des briques non plus...
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#4
18/12/2006 14:06:33
disons que pour avoir un son clair et pêchu pour assurer face à mes gratteurx je dois pousser le bouzin et par conséquent, la qualité du son s'en ressent ( tout à fond au niveau de l'équalo, c'est pas génial )

va falloir que j'invertisse...mais point de thunes sauf pour harley benton, ou rockson....


si quelqu'un connait.....



http://www.musicstorekoeln.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/fr_FR/-/EUR/ViewProductDetail-Start;pgid=TOZgS5fObQS00000000000000000IldrO1wo?ProductUUID=uOfVqHzlq2MAAAEP0UgGHmGS&CatalogCategoryID=U7TVqHzl33QAAAEO_m4xe6fF&JumpTo=OfferList

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#5
18/12/2006 15:34:38

Je ne connais pas, mais pour avoir déjà essayé un mauvais baffles, et surtout en 15", je peux te dire d'oublier direct. Si dans le meilleur des cas tu y gagnes en "volume sonore" (concept assez subjectif), tu vas y perdre en définition, et ce même à faible volume.
si tu joues du rock qui nécessite de jouer à un certain volume (même si je suis partisant du "on baisse tout"), le problème vien de ton ampli pas puissant, et d'un 2*10 qui n'a sûrement pas beaucoup de coffre. Ajouter un baffle de mauvaise qualité c'est un cataplasme sur une jambe de bois.

Alors à part te dire d'acheter pour 1000 € de matos, je te conseille dans un premier temps de jouer moins fort, TOUS LES ZICOS (mais en concert non repiqué, on privilégie le confort du public), de régler ton son pour qu'il soit bien, avant qu'il ne soit assez fort, c'est moindre mal.
Eventuellement repasser un peu par la sono, idéalement via une DI, ou une sortie XLR du préamp.
Mais si faute de matos cher et de qualité, cherche à avoir un bon son, même si on ne t'entend pas assez.... mieux vaut une basse trop discrête qu'une basse qui fout le bordel dans les fréquences, et bousille le son général.
je sais, c'est frustrant!!!

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#6
18/12/2006 15:50:00
ok
mais deja on n'a une sono que pour les chants...et en fonction du volume de la salle ( du rade en fait ) il faut + ou - de puissance....que je n'ai pas de façon illimitée

disons, que mon son n'est pas trop mal en fait, à volume correct, c'est dès qu'il faut pousser un peu, il y a du grave mais c'est pas très clair, manque de brillance...sachant que je poussa pas mal les graves et bas médiums + boost low....

d'ou un achat éventuel d'un second baffle avec tweeter....parce que en même temps, 2-3 petites choses : j'aime bien mon Gk, il a une gueule sympa ( c'est con je sais.. ), j'ai pas de thunes ( important tout de même ), je n'arrive pas à le vendre pour acheter un 4 ohms ( même si je l'aime bien! )
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#7
18/12/2006 15:53:55
j'ai une profet 3.2 que je branche dans une enceinte accugroove switchable de 8 à 4 ohms. Ni le volume ni la qualité sonore ne sont affectés par le changement d'impédance.
Les paramètres à prendre en considération:
- ton gain d'entrée (à quel niveau le mets tu ?)
- ton niveau de compression (idem ?)
- le master volume.
je joue aussi avec des gratteux délicats comme des tempêtes tropicales et des batteurs bûcherons; pas de pb particulier avec la WW.
Je dirais qu'il te faut trouver l'équilibre entre ces 3 paramètres. Lorsque j'avais ma jb passive j'avais résolu le pb de saturation à fort volume en faisant transiter le signal par un sans amp classic réglé sur le preset ''bass''.
Mais avec une 3.2, on doit pouvoir trouver le réglage adéquat...
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#8
18/12/2006 16:01:23
Je pense aussi qu'un 2x10 c'est un peu court pour être poussé à fort volume. D'une certaine manière, j'adore les 10 pouces pour compléter un gros 15 pouces...

Dans mon groupe, quand mon son n'était plus assez clair (cas de figure inverse : un gros 15 pouces sans tweeter !), on m'a branché, via la DI de mon ampli, sur un second canal de la sono. Depuis, mon ampli est heureux d'être régulièrement beaucoup moins poussé, et on m'entend de façon beaucoup plus claire...

Essaie aussi de privilégier un peu les hauts médiums sur ton EQ, et vois avec les autres s'ils ne boostent pas un peu trop une fréquence qui te mange.
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#9
18/12/2006 16:03:37
be alors justement, comment règles-tu ta tête pour un fort volume ( en fait, je crois que mon pb est la projection sonone, avec un 212 eden en 4 ohms: rien a voir ! )

mon volume était à 9,
pas de comp,
gain  à 5, et obligé de le pousser pour suivre mes kamarads, donc  : clip  !


alors maintenant :  210 + tweeter ou 115 ???

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#10
18/12/2006 16:32:12
 Mon enceinte est une Accugroove TRI 2.10L (avec un double tweeter et 2 hp 6'') qui vaut bien certains 15 pouces bien notés.
J'aurais inversé les réglages: 9 sur le gain et 5 sur le master. As tu essayé ?

Tu as raison de parler de la projection sonore car dans certaines salles, je baisse les basses sur l'égalo et remonte les médiums pour que le son porte plus loin avec une définition suffisante, sinon ça fait une bouillie de basses (pour paraphraser un de nos camarades du forum) à 10 ou 15m dans l'assistance.
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#11
18/12/2006 18:32:12
ben le pb, c'est que si je monte trop le gain, ca sature.....
maxi à 5
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#12
18/12/2006 18:40:53
 Pareil que Basstong, essai de monter les medium plutot que les basses, a fort volume c'est la frequence qui "perce" le plus

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#13
18/12/2006 19:00:06

c'est ce que j'ai fait mais en limitant un peu les basses : sons de tafiole!!!

je crois qu'il est clair qu'il me manque un 15" ou un 12 "

genre ça : http://www.musicstorekoeln.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/fr_FR/-/EUR/ViewProductDetail-Start;pgid=TOZgS5fObQS00000000000000000QPbJoXvV?ProductUUID=uOfVqHzlq2MAAAEP0UgGHmGS&CatalogCategoryID=U7TVqHzl33QAAAEO_m4xe6fF&JumpTo=OfferList


parce que pas de thunes et que je ne sais plus qui m'a dit que c'était pas trop mal pour le prix ( conçu par fame .... )

 

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#14
18/12/2006 19:07:23
et puis un 210 c'est bien pour bosser à la maison....et pour les salles minuscules....
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#15
18/12/2006 23:16:02
Pour les grandes salles, 2.10, 4.10 ou 28.10 ou encore 27.15, c'est du kifkif vu que tu es censé être repiqué. Ton cab te sert de ''retour basse".
En revanche 2.10 c'est bien aussi pour les salles de taille moyenne. Va mater les specs du TRI 210L sur le site ACCUGROOVE
C'est du lourd-léger, cher, soit, mais très bon. Le confort de son à un prix et ce n'est pas 119 €.

Ca me fait peur, ces enceintes bon marché que l'on ne peut pas vraiment essayer, même si le copain d'un copain du beau-frère d'un vague cousin par alliance m'a dit que c'était de la balle...

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#16
18/12/2006 23:23:41
En son, y'a pas de miracle, si on veut du rendement, et de la neutralité, faut mettre le prix.

De bons HP coutent cher
Du contreplaqué bouleau ou acajou coute cher
de bonnes finitions, amortissement acoustique, electroniques, coutent cher

Ceci dit, tu peux avoir un bon son, ou un son typé pour pas trop cher... mais le rendement sera rarement là... il faudra des watts pour compenser...
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#17
19/12/2006 08:23:49
ben le copain du copain...c'est francis sur ce forum qui a dit que c'était correct .....pas comparable au berhinger etc...
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#18
19/12/2006 09:23:02
sinon, prendre du hartke d'occaz?
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#19
19/12/2006 12:03:08
sasam
ben le copain du copain...c'est francis sur ce forum qui a dit que c'était correct .....pas comparable au berhinger etc...
 Ma foi, tu peux tenter le coup si tu le sens bien. 119 € c'est somme toute du raisonnable comme investissement les yeux fermés (toutes proportions gardées !). Et puis, si Francis l'a dit...
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#21
19/12/2006 16:26:05
Pour garder de la précision tout en gagnant un peu de coffre et de puissance, tu peux prendre le 4*10" plutôt que le 15", et si le tweeter t'emmerde, tu le démontes et tu débranches une de ses cosses, tu l'isoles et tu remets le bb en place... hop, plus de tweeter, et ça ne changera pas l'impédance de ton cab.

au total, un 6*10"... ça peut le faire, non?
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#22
19/12/2006 17:01:25
 +1,
prend plutot le 4x10, il est pas beaucoup plus cher et a mon avis un mauvais 4x10 vaut mieux qu'un bon 15". Deja le rendement et meilleur, plus de projection et les 10" n'empeches pas d'envoyer du gras...surtout que tu auras un 6x10 au final, ma config preférée!
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#23
20/12/2006 09:02:10
mouais j'ai deja essayé cette config avec un trèèès vieux trace elliot...mais j'ai préféré la gniaque d'un 15 ".....
a voir, je réessaye tout ça demain....
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#24
20/12/2006 17:08:29
On m'a dit que les 2 corp ça pérmété une meilleur diffusion
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#25
20/12/2006 19:40:41
Si tu veux un 410 qui booste (basse), qui encaisse (350 w rms /700 wMax) et pas trop chère en Allemagne (350 €)
le Peavey 410 TVX
Enfin c'est mon avis, je sais que par expérience, j'ai fais du Caf'conc avec, couplé avec 1 tête VarVick 400 w et je ne manquais aucunement de puissance (avec un bucheron à la batterie + 1 gros MESA à la gratte, style METAL)
voilou voilou
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#26
20/12/2006 21:34:58
sinon, j'ai ça qui va arriver à la fin de la semaine, gros, , 300w sous 4 ohms, home-made


http://samuellesage.free.fr/DSC01036.JPG

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#27
20/12/2006 21:49:06
Bon volume pour un 15", mais les events bass-reflex me semblent un peu petits pour être vraiment efficaces...
Le comportement doit plus se rapprocher d'une enceinte close de fort volume, avec une bonne dynamique mais un manque de "souffle" en dessous de 150Hz... mais bon, tu verras bien...
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