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Est-ce possible d'augmenter l'impédance d'un diffuseur ?

#1
01/05/2006 14:37:22
Salut,

je vous explique la situation :

J'ai une tête Hartke 3500a ( 350 W en 4 ohms )
Un diffuseur Hartke 410TP ( 4X10'' 8 ohms 300W )

J'ai également deux diffuseurs de 15'' 8ohms 150 w venant d'un vieille ampli Fender.

J'aimerais bien pouvoir encore utiliser les deux 15'' avec ma tête Hartke, j'aurais ainsi 4X10'' + 2X15''

Mais le problème est là : Je suis obligé de mettre les deux 15'' en parallèle pour ne pas dépasser leur puissance max de 150W. Mais dans cette configuration je me retrouve avec du 4ohms ! Or La tête Hartke n'admet que du 8 ohms minimum par ligne.

La question est donc la suivante :

Comment pourrais-je augmenter l'impédance des 15'' pour arriver à 8 ohms ?

Merci d'avance pour vos lumières...

PS : Mettre les deux 15'' en série en ne mettant pas le volume à fond s'a ne marchera pas... Le diffuseur va "brouter"
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#2
01/05/2006 15:25:06
Tu ne peux pas.
D'ailleurs ça n'a aucun intérêt. Comme quoi le monde est bien fait.
1x15+4x10 c'est déjà bien plus que suffisant, surtout avec une tête 350 W.

Si vraiment tu veux bricoler, tu peux brancher tes 15" en série pour atteindre 16 ohms, ça te fera 8 ohms // 16 ohms = 5 1/3 ohms, ta tête l'acceptera sans soucis.
Mais je le répète, c'est sans intérêt.
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#3
01/05/2006 15:54:32
Oui mais si je ne mets qu'un seul 15'' je l'explose... Vu que je diffuse 350 w !

Donc 175 w dans le 4X10'' pour 300W max et 175W dans le 15'' pour 150W max...
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#4
01/05/2006 15:58:29
La puissance admissible d'une enceinte est la somme de toutes les puissances.
300+150 = 450 W, tu es largement bon.

De toutes façon la puissance admissible n'a à peu près aucune importance. Il vaut même plutôt mieux avoir une tête un peu plus puissante que les enceintes.
Ce qui est dangereux c'est de pousser la tête à ses limites. Une 100 W à donf ferait bien plus de mal qu'une 1000 W utilisée modérément dans tes enceintes.
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#5
01/05/2006 16:01:57
Oui mais est-ce que la puissance ne vas pas se répartir de manière identique dans chaque diffuseur ? Vu qu'ils ont la même impédance ?

Ce qui me fera 350 / 2 = 175 W dans chaque enceinte...
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#6
01/05/2006 19:45:12
Jazz Ad
La puissance admissible d'une enceinte est la somme de toutes les puissances.
300+150 = 450 W, tu es largement bon.

De toutes façon la puissance admissible n'a à peu près aucune importance. Il vaut même plutôt mieux avoir une tête un peu plus puissante que les enceintes.
Ce qui est dangereux c'est de pousser la tête à ses limites. Une 100 W à donf ferait bien plus de mal qu'une 1000 W utilisée modérément dans tes enceintes.

Commentaires:

Là, je dois avouer que j'ai du mal à suivre ton raisonnement, Jazz Ad
D'un point de vu électrique, Maroitvincent à raison et en ne mettant  qu'un 15"/8Ohms en // avec son 4*10"/8Ohms, la puissance appliquée à l'ensemble va se répartir moitié/moitié.
Donc, effectivement, si la tête développe 350W et qu'on joue à fond, ça fera 175W par gamelle et le 15" risque de ne pas apprécier la surcharge.

Une tête un peu plus puissante que les enceintes, on peut se le permettre si on pense à ne jamais jouer à fond, sinon il vaut mieux l'équivalence de puissance tête/cabs ou des cabs qui encaissent un peu plus.
Un HP en surcharge va s'échauffer très vite, et soit la bobine se dilate, soit il passe sa course max sur un gros coup de basse, et dans les 2 cas, ça l'endommage... Et un HP bousillé peut bousiller un étage de sortie d'ampli en se mettant en court-circuit (heureusement, les protections sont en général efficaces...en général)

Quant à dire qu'il est dangereux de pousser une tête à fond, là, je ne comprends pas non plus... Si l'ensemble préamp/amp a été bien conçu, et qu'on ne le fait pas clipper, aucun risque en mettant à fond tant qu'on ne descend pas sous l'impédance mini. (J'en veux pour preuve qu'en sono on règle les amplis entre 80 et 100% et on règle avec le niveau du signal d'entrée)

Donc, et pour revenir au sujet, si le but est d'utiliser à tout prix les 2 15", reste le montage des 2 en série, mais alors, avec un cab en 8ohms et l'autre en 16ohms, la puissance va se répartir 1/3-2/3 au détriment du 2*15", qui sera déjà défavorisé par le montage en série.

La solution serait donc le 4*10" et 1*15", en gardant à l'esprit de ne jamais mettre à fond dans cette configuration (rappel ou blocage sur le bouton de volume)

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#7
02/05/2006 00:06:38
175 W dans 150, c'est rien, absolument négligeable. Impossible de niquer un HP comme ça.
Sauf justement si on pousse la tête à fond, parce qu'elle va clipper à coup sur. C'est ça qui va faire surchauffer la bobine ou péter le cone par excès de course. Rien à voir avec la puissance admissible, sauf avec des rapport complètement déraisonnables.
Que tu limites avec le gain ou le master le but est le même, ne pas pousser l'étage de puissance dans ses derniers retranchements.
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#8
02/05/2006 11:18:37
Quelqu'un ici a déjà joué avec une tête 300W poussée à fond?? C'est n'importe quoi, tous ces calculs d'apothicaire... Tout ce qu'il faut savoir c'est qu'il ne faut pas descendre en dessous de l'impédance de la tête.
Je joue avec une tete 280W sur un unique 12 pouces, et je l'ai jamais poussé au delà de la moitié, et encore, même là c'est beaucoup trop fort, ca couvre une batterie et 2 guitares. Franchement je comprends pas les mecs qui essaient de balancer autant de Watts dans autant de HP !! Vous jouez tous au stade de France ou quoi???
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#9
02/05/2006 14:26:56
Peut-être que ton Markbass avec du 12" t'as toujours suffit à t'entendre

Perso dans un grand bar bien isolé acoustiquement et en plein air avec des retours merdiques, voir sans, j'ai déjà étais content des Watts en réserve, et même déjà étais à cours, sa clippe vite, à moins d'avoir un compresseur efficace avec respect.


Frédo  
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#10
02/05/2006 14:31:02
 J'ai beau relire ta phrase, j'ai du mal à comprendre lol

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#11
02/05/2006 14:36:33
Peut-être parce-que ma phrase en comporte 3

En résumé : T'as jamais eu besoin de + de watt, d'autres si. Ca va là

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#12
02/05/2006 15:34:47
Bizarre. Avant je jouais dans un groupe de death brutal, on jouait très fort, que ce soit en repete ou sur scène, et
les Watts ne m'ont jamais fait défaut, sauf quand je jouais sur le combo 100W Ampeg ([mode provoc on]quel son de merde ces amplis Ampeg, d'ailleurs... je préfèrais encore mon Behringer [mode provoc off]).
Les seuls moments où j'aurais pu en avoir besoin, c'est sur des "grandes" scènes (pas des petits clubs, quoi), mais dans ce cas la basse est reprise dans les retours. Alors à moins d'être un intégriste du son de son ampli, je vois toujours pas l'utilité de grimper au-delà de 200 ou 300W, si ce n'est pour du confort. Ha si, pour la fête de la zik en plein air sans retour, à l'arrache... 300 kilos de matos pour une date par an.. mouais
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#13
02/05/2006 15:50:30
Clair ! Si tu passe toujours en façade si besoin, et t'as toujours un retour pour toi, pas besoin
Mais .....

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#14
02/05/2006 20:02:49
Mon but n'est pas dutout de faire exploser la moitié des fenêtres de mon bled

J'aimerais juste pouvoir de noueau avoir les infra bass du 15'' !

Moi je voulais les mettres en // pour passer au dessus de la puissance max envoyée par la tête !
J'ai parlé de l'idée de mettre le 15'' de 150 Watts sans pousser le volume à fond ( Chez moi je suis sur 0.5 ~ 1 et en répète 2 à tout casser... Je ne suis jamais monter au dessus de 50 % de la puissance max ) mais mon vendeur (qqn d'assez doué en matos, Marmai à Fontaine l'Evèque pour ceux qui connaissent ) et mon prof de bass m'ont dit que ce n'était pas bon, et que même à faible puissance cela allait faire "brouter" le 15"...


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