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Aidez-moi, je débute...

#1
30/08/2010 20:05:08
Bonjour ami(e)s bassistes!!!

   Je suis nouveau sur ce forum, mais je viens sur ce site depuis pas mal de temps!
Je fais de la basse depuis peu de temps, je débute.
   Je commence à me débrouiller, à acquérir de la vitesse, je commence toujours
progressivement en apprenant un morceau (avec l'aide du métronome), en accélérant ensuite.

   Maintenant j'ai un problème, je suis sure que ma question est stupide mais mince je veux progresser!!!!
En fait je ne joue qu'avec des tablatures, c'est cool car c'est simple à lire mais ce n'est pas comme ça que
je vais m'habituer à lire une partoche!!
   Donc voilà que je prend une partition, et là heu.... ben ok je sais lire les notes, mais qu'est-ce que je dois jouer là dedans? L'accord est marqué en haut, (exemple C...) oui et alors?  si je ne fais qu'un Do dans cette mesure on ne va pas aller loin!! lol

Comment puis-je m'en sortir?? Pouvez-vous m'aider??
Je ne sais pas si j'ai été clair, je l'espère en tous cas...

Merci d'avance pour vos réponses!!!!


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#2
30/08/2010 20:26:22
 Aucune idée: en 12ans de basse j'en ai jamais eu besoin et les tablatures c'est vachement plus simple à comprendre
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#3
30/08/2010 20:29:30
 Mdr!!

Bon peut-être que quelqu'un a une autre réponse! lol
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#4
30/08/2010 20:33:00
 Si tu n'as que les accords de marqués, ce n'est pas une partition à proprement parler (où tu auras des hauteurs de notes et des rythmes sur une portée), mais une grille.

Si tu tapes "apprendre lire partition" sur google, tu obtiendras de bons résultats 
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#5
30/08/2010 20:33:19
 Il te faut voir si tu as vraiment l'utilité de comprendre toutes les nuances du solfège (15ans ne me semblent pas de trop) ou si tu souhaite simplement lire une grille d'accord et reconnaitre le do du sol sur une partoche
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#6
30/08/2010 20:34:49
 Tu joues avec une partition complètes (comme les orchestres) ou une grille d'accord (avec juste les lettres) ?
Dans le premier cas : tu joues toutes les notes que tu voit (ou sur le manche ?... aucune idée)
Dans le second cas : tu improvises ou t'essayes d'écouter ce qui est joué dans la vraie musique et faire un truc identique (ou presque)

Mais perso je vois pas pourquoi tu t'embêtes à lire les partoches, les tab sont bien plus simples à lire et tu te fait pas chier à savoir ou jouer sur le manche.

La minute culture : croit pas que les tab c'est un truc inventé par des flemmards qui voulait pas apprendre le solfège, ça existe depuis plusieurs siècles, cette notation était déjà utilisé dans la musique classique.

(mine de rien c'est la première fois que je fais une réponse utile)
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#7
30/08/2010 20:36:45
 Si t'as un do majeur de marqué et vraiment rien d'autre, bah tu joues des notes de la gammes de do majeur qui vont bien dans ton morceau
Mais sinon, c'est vrai ça c'est pas une partition. Si tu veux vraiment apprendre sans te casser la tête, télécharge Guitar Pro, tu rentre ta tablature et les notes sur la partition s'affichent. Mais la tablature c'est beaucoup plus pratique.
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#8
30/08/2010 20:42:04
Pastotruc
 Si t'as un do majeur de marqué et vraiment rien d'autre, bah tu joues des notes de la gammes de do majeur qui vont bien dans ton morceau
  Les notes de l'accord de C majeur plutôt, on ne change pas de tonalité à chaque changement d'accord 
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#9
30/08/2010 20:44:20
 LOL!!!!

En fait le truc c'est que je joue avec des partitions complètes c'est la raison pour
laquelle je me pose toutes ces questions... En fait j'ai l'impression que ta 2eme réponse Alex est ma bonne, c'est à improviser ce qu'il y a entre les 2 accords...
Car tout jouer n'est pas le rôle de la basse...
Je suis surpris que beaucoup de bassistes n'utilisent pas de partitions!
Mais je suis sur qu'il y en a un parmi vous!!!
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#10
30/08/2010 20:46:57
Pastotruc
 Si t'as un do majeur de marqué et vraiment rien d'autre, bah tu joues des notes de la gammes de do majeur qui vont bien dans ton morceau
Mais sinon, c'est vrai ça c'est pas une partition. Si tu veux vraiment apprendre sans te casser la tête, télécharge Guitar Pro, tu rentre ta tablature et les notes sur la partition s'affichent. Mais la tablature c'est beaucoup plus pratique.
 Merci, c'est bien ce qui me semblait en fait si j'ai un Do majeur (Cen haut de la mesure), je brode dans la gamme de Do majeur quelque chose qui sonne bien... c'est ça?
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#11
30/08/2010 20:48:01
 Travailles tes gammes et tes impros entre deux accords seront super

Y'a pas de mystère
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#12
30/08/2010 20:50:15
cricriii
 Travailles tes gammes et tes impros entre deux accords seront super

Y'a pas de mystère
 En plus je connais mes gammes et les notes sur le manche donc je devrais m'en sortir! 
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#13
30/08/2010 20:57:23
Bilizekid
 LOL!!!!

En fait le truc c'est que je joue avec des partitions complètes c'est la raison pour
laquelle je me pose toutes ces questions... En fait j'ai l'impression que ta 2eme réponse Alex est ma bonne, c'est à improviser ce qu'il y a entre les 2 accords...
Car tout jouer n'est pas le rôle de la basse...
Je suis surpris que beaucoup de bassistes n'utilisent pas de partitions!
Mais je suis sur qu'il y en a un parmi vous!!!
 l'invers ne m'étonnerait pas vraiment, à part les gens qui ont joué 10 ans en classic dans un autre instrument et qui y sont très habbitués.
nous les bassistes on est parresseux et on préfère se référer à des tabs ou des grilles d'accords plutôt que de se "compliquer la vie" avec des partitions. d'ailleur ça fait bien 3 mois que j'ai plus vu une tab à part pour vérifier ce que j'ai trouvé si je suis pas sur. je fais tout d'oreille ou en impro
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#14
31/08/2010 10:56:30
 La tablature c'est une partition qui représente le manche de la basse et donc c'est un bon moyen de débuter la lecture et "d'apprendre" son manche, dans le sens d'être capable de poser son doigt sur la bonne corde/case sans regarder (lecture de tab à vue quoi). Ca permet d'apprendre rapidement des morceaux.

Mais une grosse différence entre tab et partition c'est que "jouer la 2e case sur la 3e corde" c'est pas la même chose que "jouer un Si". Donc la tab ne permet pas d'apprendre son manche en tant que notes.

Alors oui, tu peux passer des années (voir ta vie de bassiste) à jouer que sur tab+à l'oreille, mais ça dépend aussi du style de musique que tu fais et de tes envies, et ça peut te limiter.

Tu souhaites savoir quoi jouer si tu vois des accords (C, F7, Eb9 etc...) ben faut que tu te lances dans l'apprentissage des accords, c'est-à-dire comment ils se construisent donc ce qui est jouable par dessus à la basse (les 2 sont liés évidemment).

Dans l'exemple de ton C (l'accord), tu dis que tu joues un Do (la note) mais que tu vas pas loin avec ça.
Si tu sais qu'un C c'est un ensemble de 3 notes (Do, Mi, Sol), et bien tu sais que tu peux jouer ces 3 notes (ça ouvre déjà quelques portes)
Faut aussi que t'apprennes les accords construits à partir de la gamme majeur, les gammes et les modes qui en découlent, etc...
Ainsi t'apprendra que sur un C tu peux jouer d'autres notes, et ça selon les autres accords qui accompagnent cet accord de C, le style du morceau, etc...

Ca demande du taf et du temps tout ça, mais après quand tu vois une grille d'accords tu sais (en bonne partie) ce que tu pourras jouer dessus.

Enfin là je réduis, je fais un méga-raccourci, je zappe plein de trucs et j'ai p'tet dit des conneries (de toute manière je suis pas très calé dans ce domaine, mais je me soigne, et les y'a des slappytiens calés harmonie qui me corrigeront, oooooh oui)...

La lecture d'une partitio ça peut aussi être intéressant : reprise à la basse d'un thème de saxo par exemple (tu trouveras pas de tab). La lecture à vue, c'est nécessaire pour jouer dans les orchestres en général.
Mais je n'en dirais pas plus, car je connais pas. Je sais juste que là aussi faut taffer. (perso je fais pas car ça ne m'est pas nécessaire... pour le moment en tout cas)

Je te fais p'tet peur avec tout ça, mais tu m'as l'air d'avoir envie de comprendre ce que tu joues et d'aller plus loin que les tabs, je trouvais donc ça bête que la plupart des réponses soient du genre "les tabs ça suffit, te fais pas chier".


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#15
31/08/2010 13:27:54
 Perso, les tabs...
Tu apprends ton manche et les doigtées. C'est primordial.
Ensuite quand tu lira une mélodie, tu saura comment la placer sur ton manche.
Et puis lire une clef de Fa, c'est pas si compliqué. Tu as des notes repères. Une fois bien visualisées, les autres suivent.
Bien sur, ça vient pas tout seul (mais y'a pas besoin non plus de s'astreindre à des cours de solfège pur et dur).
Une partition, tu la lis, une tablature, tu la déchiffre.
C'est pas mieux une partition ?
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#16
31/08/2010 13:32:16
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#17
31/08/2010 13:34:59
 Bon: laisse tombé: tu travaille ta corde de mi "épuifaittout"
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#18
01/09/2010 17:08:52
gaille
 La tablature c'est une partition qui représente le manche de la basse et donc c'est un bon moyen de débuter la lecture et "d'apprendre" son manche, dans le sens d'être capable de poser son doigt sur la bonne corde/case sans regarder (lecture de tab à vue quoi). Ca permet d'apprendre rapidement des morceaux.

Mais une grosse différence entre tab et partition c'est que "jouer la 2e case sur la 3e corde" c'est pas la même chose que "jouer un Si". Donc la tab ne permet pas d'apprendre son manche en tant que notes.

Alors oui, tu peux passer des années (voir ta vie de bassiste) à jouer que sur tab+à l'oreille, mais ça dépend aussi du style de musique que tu fais et de tes envies, et ça peut te limiter.

Tu souhaites savoir quoi jouer si tu vois des accords (C, F7, Eb9 etc...) ben faut que tu te lances dans l'apprentissage des accords, c'est-à-dire comment ils se construisent donc ce qui est jouable par dessus à la basse (les 2 sont liés évidemment).

Dans l'exemple de ton C (l'accord), tu dis que tu joues un Do (la note) mais que tu vas pas loin avec ça.
Si tu sais qu'un C c'est un ensemble de 3 notes (Do, Mi, Sol), et bien tu sais que tu peux jouer ces 3 notes (ça ouvre déjà quelques portes)
Faut aussi que t'apprennes les accords construits à partir de la gamme majeur, les gammes et les modes qui en découlent, etc...
Ainsi t'apprendra que sur un C tu peux jouer d'autres notes, et ça selon les autres accords qui accompagnent cet accord de C, le style du morceau, etc...

Ca demande du taf et du temps tout ça, mais après quand tu vois une grille d'accords tu sais (en bonne partie) ce que tu pourras jouer dessus.

Enfin là je réduis, je fais un méga-raccourci, je zappe plein de trucs et j'ai p'tet dit des conneries (de toute manière je suis pas très calé dans ce domaine, mais je me soigne, et les y'a des slappytiens calés harmonie qui me corrigeront, oooooh oui)...

La lecture d'une partitio ça peut aussi être intéressant : reprise à la basse d'un thème de saxo par exemple (tu trouveras pas de tab). La lecture à vue, c'est nécessaire pour jouer dans les orchestres en général.
Mais je n'en dirais pas plus, car je connais pas. Je sais juste que là aussi faut taffer. (perso je fais pas car ça ne m'est pas nécessaire... pour le moment en tout cas)

Je te fais p'tet peur avec tout ça, mais tu m'as l'air d'avoir envie de comprendre ce que tu joues et d'aller plus loin que les tabs, je trouvais donc ça bête que la plupart des réponses soient du genre "les tabs ça suffit, te fais pas chier".

Merci beaucoup pour ta réponse!!!
Voilà une réponse constructive...

Je comprends tout à fait ce que tu as écrit dans ton message, je connais bien mon manche, les gammes etc, reste à bosser les accords!

Comme tu l'as dit, je suis super motivé et je veux aller plus loin que ce que j'ai vu jusqu'à lors, car la 3eme case de la corde de Mi est avant tout un SOL!!
Je pensais poser une question stupide, me disant que la réponse devait être certainement ultra logique; eh ben je m'aperçois que non!!



  
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#19
01/09/2010 17:09:38
baba13
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 Merci baba!!!! 
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