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Pour moi le groove c'est... (Thèse de larsen67 inside)

#1
08/02/2012 21:03:23
Bon, comme beaucoup de vous le savent j'écris une thèse dont le titre est "Concept de groove dans la musique de la Motown et de la Stax : compréhension et perception du flux métrique".
Dans ce cadre, je m'intéresse à la polysémie du terme "groove" et de la multiplicité des définitions données par les musiciens.

Je vous met donc ici à contribution, j'aimerai connaitre votre définition personnelle du groove, que celle-ci fasse 3 mots ou 90 lignes sentez vous libre. Par contre, il ne s'agit pas d'avoir raison ou tord, chacun peut (et doit) avoir sa propre définition.

Je donnerai ma propre définition du groove à la fin de ce topic, mais en attendant je la garde pour moi, histoire de ne pas vous influencer dans votre réaction.

Merci d'avance à tous.

PS : Si jamais, je souhaite utiliser certaines de vos interventions dans mon travail, je vous contacterai par MP pour demander votre accord, mais ce n'est pas le but premier de ce topic.
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#2
08/02/2012 21:12:07

C'est comme respirer, tu n'y penses pas.

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#3
08/02/2012 21:14:05

J'inaugure (enfin peut être pas le temps de taper).

 

Pour moi le groove c'est l'interprétation sensuelle du temps, par sensuelle j'entends le moment ou l'on sent que la note doit venir et qui ne correspond pas forcement au temps métrique exact. C'est "sentir" sa note plus que la mettre au bon endroit. Enfin c'est un peu simpliste tout ça... on pourrait en discuter.... on VA même en discuter sûrement.

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#4
08/02/2012 21:45:59
Paie ta question philosophique.....
Y a de quoi écrire une thèse la-dessus  
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#5
08/02/2012 22:04:45
tiens un topic similaire , si ça peut t'aider .
http://www.slappyto.net/Forum-Basse/Topic-Basse.aspx?id=331  

perso , j'aurais tendance à dir que le groove est une suite de notes qui traversent l'harmonie du morceau ,
c'est assez répétitif , et qui grace à un bon dosage rytmiquo/harmonico  , se place comme une "évidence" et  comme dit dans le lien , fait remuer le popotin ,les pieds, te fait te sentir mieux  lol .
mais bon , il y a de mauvais grooves , alors est ce que ma théorie tient la route ?  lol .

aprés , il y a les lignes de basses qui groovent , Jamerson , donald dunn etc...   donc  peut être  encore une définition du
groove élargie à une ligne de basse ,   comme etant une suite de grooves sur chaque accords de l'harmonie du morceau ...

je suis fatigué ce soir lol ...





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#6
08/02/2012 22:08:34
Toutes les définitions du groove ne se valent pas!
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#7
08/02/2012 22:12:48
la pulsation, la syncope entre note et silence, c'est comme quand ça va venir mais bon, faut se retenir encore un peu, l'entêtement, la lancinance (c'est pas français mais j'men tamponne le coquillard), c'est le travail qui autorise l'absence de pensée, c'est quand le corps entre en scène, ça dodeline, c'est une sensation physique, ... Ouais, chuis sûr qu'il y a du cul dans le groove 
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#8
08/02/2012 22:17:45
C'est difficile comme question.
Pour moi, le groove, c'est à la fois ce qui te donne envie/fait de bouger et ce qui donne son évidence au morceau (sans doute en créant une légère anticipation chez l'auditeur, mais je ne saurais expliciter plus maintenant).
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#9
08/02/2012 22:20:51

C'est un algorithme avec infini possibilités.

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#10
08/02/2012 22:31:04

Pour moi, le groove c'est un placement dans le temps, frénétique et animal encestral et mystique, bref, jouissif .

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#11
08/02/2012 23:09:39
un bon groove c'est comme faire l'amour, mais ça peut durer plus longtemps !
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#12
08/02/2012 23:33:24
Un bon groove c'est quand ça te fait bouger la tête si t'es assis, bouger ton cul quand t'es débout, et dont tu te ne peux pas te lasser.
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#13
09/02/2012 01:39:54
Pour moi, le groove n'est pas nécessairement lié au rythme, il y aussi la justesse (dans le sens honnêteté du musicien), un truc qui me parait primordial mais dont personne parle j'ai l'impression, c'est le son (enfin si, il me semble que Bootsy Collins le crie à tout bout de champ depuis un moment, c'est bien notre seul point commun), également une sorte de vague qui dépasse la musique, mvoyez ?
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#14
09/02/2012 03:22:50
le groove c'est dur à définir c'est truc qui te prend au tripe, t'attrape et parfois ne te quitte pas pendant un long moment en restant dans ta tête.

Si un morceau été une mayonnaise  (faite maison et au fouet s'il vous plaît) , le groove serait le coup de fouet sans ça le morceau tombe à plat reste un mélange d’ingrédients mais il manque le petit truc.

(désolé pour le parallèle culinaire mais on a tous mangé une bonne mayo maison, pour ceux qui ont pas eu la chance penser a ce que vos ingrédients soit à la même températures ça aide à obtenir un mélange homogène plus rapidement)
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#15
09/02/2012 07:55:49

Le groove c'est un mediator et une rickenbacker en drop D

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#16
09/02/2012 08:26:51
Pour moi le groove c'est ce qui rend vivant la musique.
Ce qui va la charger en émotion, lui donner un sens.
Que ce soit du groove de la motown a un groove metal....
C'est comme une respiration, un sourire, un regard, des larmes...
Groover c'est donner une vie...
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#17
09/02/2012 08:49:17

le groove c'est l'obsessionnalisation d'une partie rythmique

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#18
09/02/2012 08:52:49

Le groove c'est ce qui te permet d'aimer ce que tu n'aimes pas faire : tu as du ménage? Si tu as une musique qui groove en fond sonore, tu vas le faire en chantant et en dansant. Tu as du tri de papier à faire? Tu vas le faire plus facilement etc... etc... Le groove, c'est ce qui ne te fait pas zapper de radio, qui te fait tenir dans les embouteillages en voiture sous le regard éberlué de tes voisins de misère quand ils te voient danser sur ton siège  

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#19
09/02/2012 09:22:14

Il y a déjà eu plusieurs topics sur ce sujet, dont un assez longg il y a 2 ou 3 ans.

 

Littéralement, groove c'est un sillon, et par extension en argot : la raie du cul.

Donc, le groove, c'est cette vibration irresistible qui te donne envie de te bouger le cul en rythme.

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#20
09/02/2012 09:27:17
je rejoins erix, le goove pour moi est une notion subjective et personnelle. Certains morceaux grooveront pour Pierre, mais pas pour Jacques et inversement...

Perso, j'aime des morceaux de Four80East (c'est du jazz) parce que leur groove me parle... mais si tu n'aime pas le jazz à la base, peux t'on parler de groove ? Sujet intéressant !
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#21
09/02/2012 09:49:15
Le groove pour moi c'est "l'intention" qu'on met dans son jeu...

Pour faire le lien avec la parole, on parle différemment à son patron, que lorsqu'on raconte une blague ou qu'on lit une histoire à son gamin le soir...

Les mots sont les mêmes, mais le rythme, l'inflexion de la voix, le découpage des phrases, la douceur ou la dureté et même le volume changent...

Le mixage de tout ces paramètres indique l'intention du narrateur (et donne même (selon moi)une bonne indication sur le sens de la phrase).

D'ailleurs on pourrait remplacer nos mots par "lalalala" et réussir à se comprendre grâce à l'intention des interlocuteurs...

En musique, le groove serait de la "communication non verbale"...Les notes comme les mots, on les connait tous, mais l'interprétation du musicien (donc l'intention qu'il met derrière ces notes) feront que ce morceau nous parlera ou ne restera qu'un tas de notes...

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#22
09/02/2012 10:13:52

Le groove, c'est le pécher parce qu'il s'adresse à une partie intime de notre anatomie

 

LAUL

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#23
09/02/2012 10:21:15
Merci déjà pour ces réponses.

J'attends encore avant de donner ma définition personnelle.

Par contre, je voudrais citer Vincent Segal qui m'en avait donné une définition que j'adore :

"Le groove ce n'est pas les notes que tu joues, c'est celles que tu ne joues pas."
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#24
09/02/2012 10:41:50

Je pense que c'est un placement rythmique propre à chacun. Nous ne sommes pas des robots on ne peut pas être exactement pil poil sur le temps constamment et donc ça apporte un petit décalage propre à chacun qui fait que selon, ça groove...

 

édit de 2 min : j'ai oublié de préciser que l'accentuation toujours propre à chacun d'une note, d'une ligne joue énormément. Il y a aussi la façon de jouer rythmiquement la ligne (placer des silences au bon endroit, etc etc...)

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#25
09/02/2012 11:25:35
C'est dure à définir au niveau du jeu vu que ça se ressent surtout mais y'a peut être quelques lignes directrices
- jouer au fond du temps
- avoir un temps fort marqué (1er en funk, 3e en reggae par exemple)
- utiliser un rythme répétitif avec quelques motif qui varient.
- utiliser des syncopes
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#26
09/02/2012 11:54:01

Pour moi le groove est une question d'arrangement entre différents instru. Principalement la basse et la batterie. Une bonne (bien placée, cohérente) percu peut faire décoller une ligne de basse, et inversement. Une petite mesure de guitare, des synthés peuvent aussi renforcer une groove, comme c'est le cas en new wave. L'harmonie entre les instruments est primordiale pour obtenir un groove, et et ce quelque soit le type de musique.

 

 Mais bon, la groove machine c'est biensur la basse, et sa béquille la batterie.

J'utilise parfois la notion d'éfficacité. Par exemple, les lignes de Jannick Top, avec France Gall ou Berger (la groupie du pianiste, tout pour la musique, résiste, etc), ce sont des lignes très complexes, très chargées, difficiles, et pourtant très efficaces, ca groove comme pas possible car tout est à sa place là où il faut. 

C'est au final une notion très complexe, que chacun perçoit différemment selon ses gouts et ses perceptions, et ses influences.

Il y a des petites phrases de notes, même juste 5notes utilisant une rythmique et des écarts spécifiques qui peuvent me faire kiffer, juste parce que ca correspond à un "patch" qui allume certaines cases dans mon cerveau. C'est amusant et étrange à la fois  .

 

Le groove c'est donc une couche de sons, d'instruments, qu'on applique sur une couche d'émotion et de perception. C'est quand même très intéressant de voir que la basse avec sa tessiture permet de créer du groove, alors qu'avec une guitare, sauf dans de très rares cas, c'est quasiment impossible. Le groove c'est le domaine du grave et du chaud, dingue quand même.

 

 

(chu sûr que si je me relis, jvais rien comprendre à ce que j'ai écris )

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#27
09/02/2012 12:19:44

Le groove, c'est ce que tous les musiciens cherchent à avoir mais qu'aucun d'eux ne sait expliquer.

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#28
09/02/2012 12:32:21
Retirer
Moune

 Mais bon, la groove machine c'est biensur la basse, et sa béquille la batterie.


Le groove c'est donc une couche de sons, d'instruments, qu'on applique sur une couche d'émotion et de perception. C'est quand même très intéressant de voir que la basse avec sa tessiture permet de créer du groove, alors qu'avec une guitare, sauf dans de très rares cas, c'est quasiment impossible. Le groove c'est le domaine du grave et du chaud, dingue quand même.

 

(chu sûr que si je me relis, jvais rien comprendre à ce que j'ai écris )

 
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec ta définition, qui est un peu restrictive instrumentalement selon moi... Si tu écoutes par exemple "Don't stop 'till you get enough" de Michael Jackson - même si ce n'est pas n'importe quel morceau, ok - même en enlevant la basse, la partie de guitare groove terriblement! Pourtant ce n'est qu'une partie de guitare; mais même sans batterie elle est physiquement entraînante.
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#29
09/02/2012 12:57:53

Il faut faire la différence entre guitare rythmique et guitare lead/mélodique, c'est pas le même rôle. La guitare de donstoptillgetnuff porte bien moins la baraque que la basse. 

M'enfin si t'enlèves basse batterie et co, on en fini plus 

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#30
09/02/2012 13:07:05
Pour moi, le groove c'est le fait de marquer certaines notes plus que d'autres. D'y apporter un effet, quelques nuances. Si on prend une portée(peu importe celle-ci), chacun a sa façon de la voir, de la vivre. Quelqu'un va faire ressortir la fondamentale beaucoup trop en y apportant des effets à outrance et d'autres la jouerons de façon très sobre. Le groove... c'est un peu savoir retranscrire les émotions que la partition nous offres... A mes yeux...
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