MacMary
non mais là c'est fort, la leçon de moral à deux francs, si tu achètes directement les CD de groupes inconnus sans les écouter, libre à toi, mais ça n'est absolument pas digne de leçon !Ben pourquoi tu dis çà ? j'ai pas dis que j'écoutais pas avant d'acheter..... Bien sur que j'écoute avant d'acheter...
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Retirer Bass-tringue
Perso, j'ai pas de portable. Pas de laisse, pas de fil à la patte.
je suis bouche bée, quel homme, que force d'esprit ! C'est beau, c'est grand ! J'admire...
Ou là là ! tu t’emballes un petit peu la, non ?
J'ai pas de portable parce que j'aime pas çà, mais j'ai pas dis qu'ils ne fallait plus que les gens aient des portables, les gens font ce qu'ils veulent, non ?
Après, c'était juste pour dire qu'on pouvait faire des choix pour utiliser son pognon. C'est tout ! Moi, avec mon salaire je préfère acheter des disques et ne pas avoir de portable ou ne pas avoir un écran plat etc. Est ce que j'ai le droit sans qu'on me tire dessus à boulet rouge ?
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Le choisir "minutieusement" ? Simplement avec la renommé du groupe? Et un groupe que tu ne connais pas, t'attends qu'il passent à la radio? C'est "un bonheur pareil" à chaque CD? Pendant 20 ans? T'en fais pas un peu trop?
Tu ne serais pas en train de faire le rabajoie moralisateur qui prend sa vie pour un exemple, une réussite totale?
Si si... je pense bien.
Sur fond de snobisme, et relent conservateur de "la bonne conduite". Tu es exactement le genre de personne imbu qui me débecte, en me faisant passer pour un gros pourri de première. Désolé de ne pas être à ta hauteur. Je envie de te faire plaisir, en te confirmant que j'ai bien reçu le message et je vais de ce pas m'effacer de ce topic complètement futile que j'ai lancé avec insouciance. Mille pardon.
..... merci pour les insultes... c'est sympa de discuter avec toi, dis donc... J'ai beau me relire mais je ne vois pas ou j'ai fait passé qui que ce soit pour un "gros pourri de première"... mais bon, c'est pas bien grave tout çà, j'imagine qu'on ne passera pas les prochaines vacances ensemble du coup ! c'est pas pire !
Retirer Terapom
Désolé de te dire ça mais ton raisonnement est franchement bancal. Comme l'a dit BoD, c'est pas le prix du CD qui pose problème mais la répartition, quand t'achètes sur une major, la grande partie que tu payes c'est pour financer la major et sa comm, une autre partie part au producteur, au mixeur, au masteriseur, le groupe au final ramasse des miettes, véritablement des miettes. Là j'ai aucun scrupule à écouter sans payer.
Quand t'achètes sur un label indépendant, ça dépend de chaque label évidemment, mais tu te rapproches plus de 50% de la tune pour l'artiste
Au final, tu payes tes deux disques 15€ sauf que dans un cas tu payes pour que la major se goinfre, dans l'autre cas pour que l'artiste en vive donc ça veut rien dire de déclarer que 15€ l'album c'est cher ou pas.
Quand au téléchargement payant, ça va finir par s'imposer, plus de coûts de distribution, moins de comm, plus de support physique à payer, au final, tout le monde est gagnant, le consommateur paye moins cher mais le label et l'artiste touchent beaucoup plus.
Pour finir, " alors que c'est un an de boulot quoi !", t'as pas deux mecs qui composent pareil, certaines personnes vont mettre 5 ans pour te pondre un seul morceau d'autres auront bouclé l'album, mix inclus, en 5 jours.
Je suis entièrement d'accord avec toi (si tu me relis tu verras que je ne dis pas autre chose, mais je me suis sans doute mal exprimé)
Quand les groupes vendent en direct, j'achète leurs CD en direct bien sur.
Quand au téléchargement payant, j'achète pas mal de musique comme çà aussi, parce que des fois y a même plus de CD. Mais je télécharge en flac ou ogg (que je grave ensuite) et j'évite autant que faire ce peut le mp3 qui est vraiment un très mauvais codec, voir par exemple ici :
http://www.comparatif-audio.net/ (je ne sais pas pourquoi les musiciens ne font pas plus la promotion du ogg, qui en plus d'être bien plus performant que le mp3, est libre de droit, alors que le mp3 est un format propriétaire. Mais bon, c'est un autre débat)
Çà dépends aussi de la musique qu'on écoute, certains styles passent très bien sur un système de son moyen (donc en mp3 c'est pas pire), mais je me vois mal écouter le dernier Richard Bona en mp3 avec donc la moitié des aiguës en moins....
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T'écoutes un CD par mois, bien, enfin sache que la plupart des passionnés se contentent pas de ça. Perso, avec un pote, en Décembre, on a passé une commande de 130€ sur le label Constellations Records, une moyenne de 10€/album pour un label avec une démarche très honnête, là ça me dérange pas de payer 10€.
Mais payer un album de Led Zeppelin 10€ pour un groupe qui n'existe plus depuis 30 ans, c'est hors de question.
Non, des fois j'achète plusieurs albums quand yen a plusieurs qui me plaisent bien sur. J'essaye aussi de cumuler les achats pour limiter le port comme tout le monde. Mais quand un album me plait, il peut tourner longtemps avant que j'ai envie d'en découvrir un autre. Des fois il faut donner du temps au temps, et certains albums demandent plusieurs écoutent avant de les apprécier vraiment. Si on les remplace trop tôt, on peut passer des fois à côté de très bons albums, non ?
Pour Led Zeppelin, je suis d'accord aussi. Au bout de 30 ans c'est du domaine public pour moi.
C'est bien sur pour les groupes pas connus (çà me semblait évident que c'étaient d'eux que je parlais, et pas des groupes déjà hyper connus qui n'ont besoin de personnes, mais bon c'était surement pas si clair que çà en fait), qui n'ont donc pas trop de tunes, que j'essaye de faire attention à la manière dont j'achète leur musique. Plutôt que d'aller télécharger en P2P, j'essaye de voir si ya pas un site du groupe et une adresse ou on peut envoyer directement un chèque pour recevoir un disque ensuite. Au pire, je me rabat sur le téléchargement payant. Je dis pas une absurdité là quand même ?
Retirer Pseudo Supprimé
Quand je dis que le fric ça fout la merde.....
Cher Bass-tringue, il existe toujours des solutions alternatives: tu fais le ménage chez des p'tits vieux il te filent des salades, des radis, des carottes de leur jardin ! (ouais je pars du postulat que l'on vit à la campagne, z'avez qu'à pas vivre en ville comme..... moi
)
Et bien figures toi que je suis à la campagne et que c'est comme çà que j'ai mes légumes. En échange, je bricole des charpentes (c'est mon job) un peu de plomberie, de mécanique.
Je ne suis donc pas contre le bénévolat et l'économie parallèle, au contraire (c'est comme çà que les grecs (du moins ceux des campagnes) arrivent à s'en sortir en ce moment...) Mais le problème, c'est que c'est pas çà qui va financer la retraite et les soins de ma maman, qui a 80 ans, et qui a besoin de soins permanents.... C'est un peu la limite du système de l'économie parallèle.
Retirer MacMary
J'ai envie de dire "heureusement" qu'un CD coûte cher, la fabrication et la distribution sont des pôles compliqués et onéreux, mais le problème n'est pas là. Bass-tringue a lu 1 ligne sur 3, et s'est permis de faire la morale, mais complètement à côté de la plaque, le titre du topic c'est "Rémunérer les artistes...", et non pas "je suis un djeuns qui me précipite télécharger le dernier album de machin"...
Toi, t'es un petit peu en colère contre moi, je me trompe ?
Bon, tu as le droit de dire ce que tu veux, sauf de me faire dire des trucs que je n'ai pas dit, d'accord ? Alors, prends s'il te plait le temps de me relire, et tu verras que je n'ai jamais dit que je te prenais pour
"un djeuns qui me précipite télécharger le dernier album de machin", par contre j'ai dit et je maintiens, qu'il y a des gens qui font çà et que je ne suis pas d'accord avec cette pratique que je trouve égoïste. Ce n'est que mon opinion, je l'ai précisé en finissant mon post par
" ...mais ce n'est que mon point de vue.". Tu as parfaitement le droit de ne pas avoir la même opinion que moi, mais pas de modifier mes propos. Il est possible aussi que je me sois mal exprimé et que tu aies compris autre chose que ce que j'ai noté, parce que c'était mal rédigé, c'est possible aussi. Mais sans agresser le monde, tu peux simplement me demander de préciser mon propos, courtoisement.
Pour le fait que je n'ai lu qu'une ligne sur 3 de ce forum, c'est vrai, tu as parfaitement raison, je n'ai pas tout lu. Mais je ne juge pas tout ni toutes les interventions, je donnais juste mon opinion sur un point qui avait été abordé dans ce topic. Certes ce n'était pas le sujet premier, mais d'autres avaient déjà parlé du CD (bass-or-die PatG) avant moi.
"Je répète une seconde fois, qu'à mon sens il est plus avantageux pour les artistes, mais aussi pour les auditeurs, et la diffusion des oeuvres, qu'un acheteur lambda puissent investir 4x 5€, que 1x 20€...
S'attaquer personnellement aux gens en leur rappelant leur achat compulsif d'un iPad (je n'ai pas cette chance), c'est carrément inapproprié, et je ne supporte pas ces attitudes récurrentes dans les forums."
Encore une fois, j'ai du mal m'exprimer car ce n'est pas çà que j'ai dit. Si des gens ont envie de se payer un Ipad, c'est très bien, c'est OK pour moi, (je m'en fous en fait), mais si ces mêmes gens viennent me dire ensuite qu'ils téléchargent la musique en P2P parce que 15€ le CD c'est trop cher, et ben je dis que c'est un mensonge et que c'est surtout et d'abord une mauvaise excuse qu'il ont trouvé pour pas renoncer à leur Ipad. (j'ai pris cet exemple en fait parce que c'est une discution que j'ai eu il y a une semaine avec le fils de mon voisin, qui a "tuner" sa caisse pour au moins 3000 euros, et qui télécharge toute sa zik en P2P parce que "M'sieur, c'est trop cher les CD !".... On peut aussi ne pas être dupe, non ?...
A Bass-or-Die Et comment résoudre ça? En se bougeant pour chercher d'autres modes d'achats, d'autres canaux de distribution. Il faut consommer ce dont on a besoin, mais en le faisant "mal": occasion, petits vendeurs/producteurs, etc. Le tout dans la mesure du possible, bien sur (sur le plan financier et logistique: on va pas se taper 100 bornes A/R pour 6 oeufs). Au moins, à défaut de changer le monde, ça peut donner la conscience tranquille, en sachant à qui va notre argent.
Ben oui, c'est pas simple, acheter local le plus possible c'est ce que j'essaye de faire. Mais j'ai pas de solution car local, des fois çà existe plus. Ou plutôt la solution est sans doute multiple ? Mais ce poser des questions et tenter de donner un peu de sens à ce qu'on fait, c'est sans doute pas grand chose, mais c'est pas rien ! Non, c'est pas rien !
Ou alors la solution de l'entraide, comme jbassaddict. On s'emmerde pas avec de la paperasse, on fait du bénévolat "contre bières ou bouffe" et voilà.
Oui, comme je l'écris un peu plus haut, je suis d'accord avec çà ! Mais ce partage, ce bénévolat, si il est indispensable et magnifique, ne donne pas la puissance que peut avoir, grâce à l'impôt et aux cotisations sociales, une collectivité plus grande qui permet d'avoir des hôpitaux et aussi des profs devant les élèves. Je veux dire que si on passe tous en économie parallèle, ben faut plus tomber malade ni devenir vieux...
Et gros plus un sur les labels indé et l'achat directement aux groupes.
Oui et se déplacer pour aller voir les groupes sur scène !
