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Ségo-Sarko 1ères réactions ?

#751
04/05/2007 14:00:51
  
Manuxos
http://www.lautrecampagne.org/refutations.php

Dans ce lien y'a des explications sur des propositions de sarko infaisables...
 
Voilà ! Ca c'est déjà plus intéressant, même si la musique extra-diégétique tend à "diaboliser" encore et toujours les actions du personnage. J'aimerais voir une même vidéo sur les propositions de Royal infaisables (même si certaines le sont déjà clairement: cf. raccompagnement des femmes-flics la nuit, classe de 17 élèves, etc.).

Sinon, une petite vidéo bien marrante :) ici

Ah ! Aussi, j'espère que la plupart d'entre vous regarde l'émission Arrêt sur images le dimanche sur France 5 ! Sans prendre parti, ils décodent clairement les rapports médiatiques des deux candidats (et ce qui m'a marqué le plus, c'est le changement de timbre de voix de Sarkozy depuis janvier 2007, passant d'une voix vive dans des tons aigus à une voix calme, posée dans des tons plus graves, plus rassurants).
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#752
04/05/2007 14:05:59
allez les zicos vendez votre instrument achetez quelques actions " tunnel sous la manche " et au boulot !!! parcequ'on en a au minimum pour 5 ans .....
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#753
04/05/2007 14:13:04
Oui Bobbysid. C'ets assez frappant en effet. aussi, il s'est efforcé à arrêter de gesticuler sa tête comme un pantin depuis que Gerra l'ait imité en carricaturant ce trait.
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#754
04/05/2007 14:21:19
Hikeki Tanaka
Oui Bobbysid. C'ets assez frappant en effet. aussi, il s'est efforcé à arrêter de gesticuler sa tête comme un pantin depuis que Gerra l'ait imité en carricaturant ce trait.
 
Auteur
passant d'une voix vive dans des tons aigus à une voix calme, posée dans des tons plus graves, plus rassurants).
 le marketing politique a de beaux jours devant lui...
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#755
04/05/2007 14:34:09
sam
allez les zicos vendez votre instrument achetez quelques actions " tunnel sous la manche " et au boulot !!! parcequ'on en a au minimum pour 5 ans .....
 Ca me rend malade
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#756
04/05/2007 14:39:17
 du thatcherisme à la française quoi ...


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#757
04/05/2007 15:01:25
Faudra m'expliquer pourquoi sarko fait 53% et sego 47% au sondage alors que tous les gens que je rencontre dans ma banlieue, sur ce forum et un peu partout sur internet ne veulent de sarko.

 

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#758
04/05/2007 15:08:04
patb
Faudra m'expliquer pourquoi sarko fait 53% et sego 47% au sondage alors que tous les gens que je rencontre dans ma banlieue, sur ce forum et un peu partout sur internet ne veulent de sarko.


Parceque ça fait pas bien de dire qu'on est de droite et moins encore pour N. Sarkosy...

En fait les gens de gauche ont plus de facilités à afficher leur position sans risquer de se faire traiter de "facho", "extrémiste" ou "néo-nazi"...

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#759
04/05/2007 15:13:40
 TSS
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#760
04/05/2007 15:18:59
Tauré Bass

Parceque ça fait pas bien de dire qu'on est de droite et moins encore pour N. Sarkosy...

En fait les gens de gauche ont plus de facilités à afficher leur position sans risquer de se faire traiter de "facho", "extrémiste" ou "néo-nazi"...
 Exactement d'accord avec ça!
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#761
04/05/2007 15:20:08
Tauré Bass
patb
Faudra m'expliquer pourquoi sarko fait 53% et sego 47% au sondage alors que tous les gens que je rencontre dans ma banlieue, sur ce forum et un peu partout sur internet ne veulent de sarko.


Parceque ça fait pas bien de dire qu'on est de droite et moins encore pour N. Sarkosy...

En fait les gens de gauche ont plus de facilités à afficher leur position sans risquer de se faire traiter de "facho", "extrémiste" ou "néo-nazi"...

 +100

les gens de gauches parlent bien plus facilement de leur opinions politiques, les gens de droites et les sarkozystes assument moins...va savoir pourquoi!
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#762
04/05/2007 15:24:26
sarko n'est ni un facho, ni un neo nazi , ni un extremiste attention, faut pas confondre non plus , c'est juste un gars de droite ...

ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est que le gars base sa strategie sur le changement , la mise en avant , mais son bilan n'est pas terrible, du tout du tout , des chiffres du chomage contestés, une dette exterieure qui n'a jamais été si forte, une poudriere dans les banlieux , une fracture sociale reelle ( parrait que ça devait changer ) et les gens s'apprettent à voter pour lui

c'est une gestion paternaliste qui est obsolete et n'a plus cours meme en entreprise ( pour ceux qui ont fait commerce ) la gestion moderne est .... participative , c'est du management de base et sans avoir de philosophie "communautaire" pour moi c'est que du bon sens , ce type veut mettre la France au garde à vous , le monde à changé , les classes à l'école doivent avoir des tables en U et pas le prof devant et tout le monde au garde à vous lorsque le " maitre " rentre, c'est vraiment une vision passéiste , on est en 2007 et il s'est passé des choses depuis Jules Ferry ...
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#763
04/05/2007 15:26:48
d'un autre côté... attendre sur les socialos pour réformer le système éducatif... 
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#764
04/05/2007 15:31:53
Parcequ'à cause de la diabolisation de la gauche à propos de la droite depuis toujours et notement de nicolas Sarkozy plus récement, Les gens s'immaginent que la droite et M.Sarkozy représentent le rascisme, l'ultra-libéralisme, le capitalisme sauvage, le nationalisme...
Combien d'allusions mensongères avez vous entendus entre Sarkozy et Le pen? combien d'amalgames ont été fait entre Sarkozy et le fascisme?
Tout ça à cause de cette diabolisation qui veut que la gauche soit le partit des gens gentils qui aiment le peulpe et la droite mauvaise et hypocrite qui ne pense qu'au profit. j'ai envie de répondre à cela qu'on est plus au XIXème siècle, que le progrès n'est plus qu'un concept de gauche et que la droite n'est plus concervatrice (Pas Nicolas Sarkozy en tout cas). La droite qui ne peut plus parler aux peuple sans etre taxée de populiste, qui ne peut plus parler de nation sans etre taxée de nationalisme...
Mais malheureusement les gens croient souvent ce qu'ils entendent sans se demander si ce n'est pas de l'intox et donc ils se sont mis à haïr la droite et à craindre et mépriser N.Sarkozy et par la mm occasion ses partisants. Je trouve cela révoltant, mais c'est pourtant ce qui se passe et qui créé chez les sarkozystes une certaine peur d'avouer leurs idées.
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#765
04/05/2007 15:35:21
 ha ba ça c'est de l'argument Mr Pitch, tu m'a habitué à mieux

tu va voir comment les gens vont aller dans la rue sous son quinquenat parceque passer des lois au forceps n'est pas une solution d'apaisement, je n'aime pas le " diviser pour mieux regner" n'etant ni socialiste ni liberal ( on appelle un capitaliste un liberal et un travlo un drag queen , le monde change ) je pense que la theorie "participative" pour passer des loi notement sur le code du travail ne peut se faire sans les forces vives , c'est de l'autoritarisme et je suis bien peiné de voir une majorité demander d'etre mis à l'amande ...
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#766
04/05/2007 15:54:32
Arrêt sur images est une des rares émissions qui  vérifie les propos des gens au lieu de les prendre comme une vérité absolue. C'est quand même fou qu'il n'y ait à ce point pas ou peu de journalistes qui fassent leur boulot.

http://www.youtube.com/watch?v=O4hdj6VCITc&...

http://www.youtube.com/watch?v=w0cWZCS7gdA&amp...
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#767
04/05/2007 15:57:41
Auteur
theorie "participative" pour passer des loi notement sur le code du travail ne peut se faire sans les forces vives , c'est de l'autoritarisme et je suis bien peiné de voir une majorité demander d'etre mis à l'amande ...

 trotskard...

je rigolais pas, et c'était pas un argument mais une constatation... on est pas prêt de voire un système éducatif réaliste et adapté à la vie active avec toute la fine équipe des ''80% au bac et tous à la fac!!''

fin bon...

 

 

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#768
04/05/2007 16:06:45
Faut détendre un peu l'atmosphère :

http://www.dailymotion.com/video/x1uqne_grozap...
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#769
04/05/2007 16:19:02
Kul Aurélien
Parcequ'à cause de la diabolisation de la gauche à propos de la droite depuis toujours et notement de nicolas Sarkozy plus récement, Les gens s'immaginent que la droite et M.Sarkozy représentent le rascisme, l'ultra-libéralisme, le capitalisme sauvage, le nationalisme...
Combien d'allusions mensongères avez vous entendus entre Sarkozy et Le pen? combien d'amalgames ont été fait entre Sarkozy et le fascisme?
Tout ça à cause de cette diabolisation qui veut que la gauche soit le partit des gens gentils qui aiment le peulpe et la droite mauvaise et hypocrite qui ne pense qu'au profit. j'ai envie de répondre à cela qu'on est plus au XIXème siècle, que le progrès n'est plus qu'un concept de gauche et que la droite n'est plus concervatrice (Pas Nicolas Sarkozy en tout cas). La droite qui ne peut plus parler aux peuple sans etre taxée de populiste, qui ne peut plus parler de nation sans etre taxée de nationalisme...
Mais malheureusement les gens croient souvent ce qu'ils entendent sans se demander si ce n'est pas de l'intox et donc ils se sont mis à haïr la droite et à craindre et mépriser N.Sarkozy et par la mm occasion ses partisants. Je trouve cela révoltant, mais c'est pourtant ce qui se passe et qui créé chez les sarkozystes une certaine peur d'avouer leurs idées.
 Kul Aurelien> il me semble qu'ici tu es sur un forum libre, ou les acteurs ne se voient pas et ne se touchent pas, libre a toi de t'exprimer, personne ira t foutre une main dans la gueule. Au pire tu auras des ptits posts gavés d'insultes que t'auras qu a ignorer, mais ceux qui sont interessés te liront! Donc parle moi d'interaction avec le peuple, de nation, je te taxerai pas de populiste et de nationaliste, promis (avant que tu ne parles, j entends bien ). Et je t'invite vraiment a le faire ici, y a plein de gens qu ont envie de discuter, et on encore en effectif assez restreints pour pouvoir garder une conversation argumentée sans qu ca parte en joute orale et partisane.
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#770
04/05/2007 16:19:22
 trotsky se leverait de sa tombe en te lisant mr pitch parceque le participatif c'est du management moderne et ..... plutot liberal, c'est ce qu'ont fait les pays du nord et l'allemagne, ça responsabilise ça calme les passions , une gestion adultes/adultes plutot que parents/enfants ( pour ceux qui ont fait de l'analyse transactionnelle ) les resultats s'en ressentent ...


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#771
04/05/2007 16:25:54
ce qui me peine, c'est ce qu'il a dit sur 68, moi j'avais 11 ans et donc sarko 13 ans. et je peux vous dire qu'avant 68 c'etait pas cool du tout pour les jeunes a l'époque. a part dans les familles bourgeoises, on avait pas trop le droit a la parole devant nos parents (tais toi et mange).il y avait vraiment un problème de generation. et j'espère que grace a mai 68 beaucoup de jeunes aujourd'hui n'ont pas de conflits avec leur parents qui les  et qui s'inquiètent enormement pour leur avenir.
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#772
04/05/2007 17:18:21
patb
ce qui me peine, c'est ce qu'il a dit sur 68, moi j'avais 11 ans et donc sarko 13 ans. et je peux vous dire qu'avant 68 c'etait pas cool du tout pour les jeunes a l'époque. a part dans les familles bourgeoises, on avait pas trop le droit a la parole devant nos parents (tais toi et mange).il y avait vraiment un problème de generation. et j'espère que grace a mai 68 beaucoup de jeunes aujourd'hui n'ont pas de conflits avec leur parents qui les  et qui s'inquiètent enormement pour leur avenir.
 
Faut quand même être rationnel aussi. Mai 68, ça a déconné à partir du momet où tout s'est inversé. T'as quasiment une génération de gosses pourris gâtés parce que les parents ne voient plus où est l'autorité nécessaire. Sérieusement, la plus grosse connerie que j'ai jamais entendue c'est de vouloir interdire les fessées (pour les baffes c'est plus compréhensible mais c'est parfois nécessaire). Perso, j'ai un petit frère de 3 ans, mon père et ma belle-mère sont souvent trop permissifs, du coup c'est le roi du monde parce que personne ose le retenir. Y a quelques temps, j'ai été forcé de lui foutre une baffe, ça m'a pas fait plaisir du tout, je l'adore vraiment, mais quand un gosse de 3 ans se met à te mordre pour un bête caprice, y a un problème. Et si tu fais rien là, c'est une catastrophe pendant une vie.

Après, bien entendu, je suis super heureux d'avoir l'occasion de débattre avec mes parents assez régulièrement, on parle ouvertement de politique et on accepte les arguments de chacun, c'est génial. Mais on revient seulement maintenant à un système d'éducation sensé, où on pense quand même à faire comprendre aux enfants que c'est pas eux les maitres de la maison, qu'il y a une vie à côté d'eux aussi.
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#773
04/05/2007 17:24:23
sam
sarko n'est ni un facho, ni un neo nazi , ni un extremiste attention, faut pas confondre non plus , c'est juste un gars de droite ...

Certe, mais il est prêt à faire alliance avec ceux qui le sont

Il a tout de même intégré les "propositions" de Le Pen. son electorat ne s'y est pas trompé puisqu'une bonne partie est passé de Le Pen à Sarko. C'est grave. Il y a encore quelques années, tout le monde serait descendu dans la rue pour moins que ça

C'est un courant fort en Europe il me semble, la montée de l'extrème droite. La France n'est même pas une exception
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#774
04/05/2007 17:33:21
 l'extreme droite se nourrie de la misere et du fanatisme patriotique ... lepen est mort politiquement ( pas son parti )  et toutes les extremes droites d'europes sont en declin ...

attention mai68 a beaucoup apporté pour faire bouger les choses et ça fait parti de l'histoire ...

ça me sidere le nombre de soixantehuitards qui votent maintenant à droite ...
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#775
04/05/2007 17:33:30
Olbass
patb
ce qui me peine, c'est ce qu'il a dit sur 68, moi j'avais 11 ans et donc sarko 13 ans. et je peux vous dire qu'avant 68 c'etait pas cool du tout pour les jeunes a l'époque. a part dans les familles bourgeoises, on avait pas trop le droit a la parole devant nos parents (tais toi et mange).il y avait vraiment un problème de generation. et j'espère que grace a mai 68 beaucoup de jeunes aujourd'hui n'ont pas de conflits avec leur parents qui les  et qui s'inquiètent enormement pour leur avenir.
 
Faut quand même être rationnel aussi. Mai 68, ça a déconné à partir du momet où tout s'est inversé. T'as quasiment une génération de gosses pourris gâtés parce que les parents ne voient plus où est l'autorité nécessaire. Sérieusement, la plus grosse connerie que j'ai jamais entendue c'est de vouloir interdire les fessées (pour les baffes c'est plus compréhensible mais c'est parfois nécessaire). Perso, j'ai un petit frère de 3 ans, mon père et ma belle-mère sont souvent trop permissifs, du coup c'est le roi du monde parce que personne ose le retenir. Y a quelques temps, j'ai été forcé de lui foutre une baffe, ça m'a pas fait plaisir du tout, je l'adore vraiment, mais quand un gosse de 3 ans se met à te mordre pour un bête caprice, y a un problème. Et si tu fais rien là, c'est une catastrophe pendant une vie.

Après, bien entendu, je suis super heureux d'avoir l'occasion de débattre avec mes parents assez régulièrement, on parle ouvertement de politique et on accepte les arguments de chacun, c'est génial. Mais on revient seulement maintenant à un système d'éducation sensé, où on pense quand même à faire comprendre aux enfants que c'est pas eux les maitres de la maison, qu'il y a une vie à côté d'eux aussi.
 Il existe toujours un juste milieu vers lequel on devrait chercher tous a tendre.
Cela dit les tartes dans la gueule (ou ailleurs)c'est nécessaire j en conviens(si y a l explication qui va avec). Ici en Irlande, enfin a Dublin... il parait qu il y a une loi comme ca, toujours pas pu verifier de source sure...mais de l'education c'est bien ce qui manque... et des tartes on en a encore jamais vu distribuées... Quant a ceux qui parlent d insécurité en France, montez ici voir
Et malgré ca les vieux n'ont generalement pas cette peur du "jeune", meme en ville, les immigrés ne sont pas montrés du doigt (parce qu on reconnait qu'il contribue a la construction du pays et qu'ils ont acces au meme service, meme si la discrimination a l emploi selon la pref nationale existe aussi)...
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#776
04/05/2007 17:47:42
 
Timon
sam
sarko n'est ni un facho, ni un neo nazi , ni un extremiste attention, faut pas confondre non plus , c'est juste un gars de droite ...

Certe, mais il est prêt à faire alliance avec ceux qui le sont

Il a tout de même intégré les "propositions" de Le Pen. son electorat ne s'y est pas trompé puisqu'une bonne partie est passé de Le Pen à Sarko. C'est grave. Il y a encore quelques années, tout le monde serait descendu dans la rue pour moins que ça

C'est un courant fort en Europe il me semble, la montée de l'extrème droite. La France n'est même pas une exception
 
C'est à cause de "l'insécurité", grand thème de l'extrême-droite. Les gens ont peur car le climat n'est favorable nul part: entre les guerres au Moyen-Orient, les islamistes (désolé si j'utilise le mauvais terme, je veux parler des fanatiques de l'Islam, mais je me plante souvent de terme) qui sembleraient devenir dangereux (alors que je pense qu'ils l'ont toujours été, mais depuis 2001, ils sont au "goût du jour"), la délinquance des banlieues, le chômage en hausse, etc. Tout ce climat tendu est "exploité" par l'extrême-droite (en 2002, Le Pen en avait fait son fer de lance et il est advenu ce que vous savez). Mais d'un autre côté, c'est tout à fait normal de craindre.

patb
il y avait vraiment un problème de generation. et j'espère que grace a mai 68 beaucoup de jeunes aujourd'hui n'ont pas de conflits avec leur parents qui les  et qui s'inquiètent enormement pour leur avenir.
 
Je crains que les conflits familiaux n'existent toujours. Le seul problème par rapport aux années 1960, c'est qu'aujourd'hui, c'est toujours l'enfant qui a raison. Et forcément il en résulte des abus: procès d'enfants envers les parents considérant qu'ils ne s'en sont pas biens occupés. Enfin bon...
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#777
04/05/2007 20:54:11
Kul Aurélien
Parcequ'à cause de la diabolisation de la gauche à propos de la droite depuis toujours et notement de nicolas Sarkozy plus récement, Les gens s'immaginent que la droite et M.Sarkozy représentent le rascisme, l'ultra-libéralisme, le capitalisme sauvage, le nationalisme...
Combien d'allusions mensongères avez vous entendus entre Sarkozy et Le pen? combien d'amalgames ont été fait entre Sarkozy et le fascisme?
Tout ça à cause de cette diabolisation qui veut que la gauche soit le partit des gens gentils qui aiment le peulpe et la droite mauvaise et hypocrite qui ne pense qu'au profit. j'ai envie de répondre à cela qu'on est plus au XIXème siècle, que le progrès n'est plus qu'un concept de gauche et que la droite n'est plus concervatrice (Pas Nicolas Sarkozy en tout cas). La droite qui ne peut plus parler aux peuple sans etre taxée de populiste, qui ne peut plus parler de nation sans etre taxée de nationalisme...
Mais malheureusement les gens croient souvent ce qu'ils entendent sans se demander si ce n'est pas de l'intox et donc ils se sont mis à haïr la droite et à craindre et mépriser N.Sarkozy et par la mm occasion ses partisants. Je trouve cela révoltant, mais c'est pourtant ce qui se passe et qui créé chez les sarkozystes une certaine peur d'avouer leurs idées.
 
Sarkozy est clairement ultralibéral et "sauvagement" capitaliste. Renseigne toi avant de dire que ce n'est qu'une croyance. (Lis Marianne )
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#778
04/05/2007 20:55:37
Au fait les droitiers ? Qu'est ce que c'est "être de droite" ?
Non parce que je suis sûr que beaucoup se disent de droite sans savoir du tout de quoi il s'agit, et reciproquement pour les gaucho.
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#779
04/05/2007 20:59:05
Il ne faut pas avoir peur de Sarko. Il faut simplement prendre ses précautions.
C'est vrai que si vous n'avez pas prévu çà :
...ça va être un peu plus douloureux
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#780
04/05/2007 21:04:26
patb
Faudra m'expliquer pourquoi sarko fait 53% et sego 47% au sondage alors que tous les gens que je rencontre dans ma banlieue, sur ce forum et un peu partout sur internet ne veulent de sarko.

 

 j'en parlais à ma femme tout à l'heure !!

il faut savoir que le sondage porte sur un pourcentage faiblard de la population est que l'echantillon
sondé n'est pas représentatif du peuple !!
les sondages ???  bof bof quoi
aprés je me demande , si ça n'aide pas à orienter les indecis ,  " regarde les français votent sarko "
les derniéres elections ont vues des sondages archis faux , puisque LE PEN n'etait pas prévu au programme
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