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Non mais franchement....

#1
16/05/2007 16:32:46
Alors jviens pousser mon coup de gueule  Enfait hier soir je zape et sur la 6 je tombe sur marco et son t'empeche tout le monde de dormir, pas de bol je tombe sur le moment ou des gosses écoutent de la zik , et la des gamines de 8 piges qui connaissent par coeur du diam's, faf la rage et consors  . La ils mettent le clip de yannick Noah elles répondent " c'est bof i'a pas d'adultes" , par contre elles savanet chater les trucs du mec du roi soleil...


BADAF choqué l'otago

Franchement aucune critique musicale elles chantent des trucs sans comprendre et sont formatées à ce que j'apelle une musique mediatique de masse, non mais franchement...
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#2
16/05/2007 16:56:07
bah oué elles ont 8 ans en meme temps, moi a 8 ans gt fan des 2be3 maintenant c'est plus musique de film, musique classique, musique irlandaise etc ... elles ont le temps de murir
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#3
16/05/2007 16:57:40
Bah Yannick Noah en même temps...
Mais bon, y a clairement un problème au niveau musical dans le hip-hop. Y a des phrasés rappés qui sont super inspirés, mais 95% du temps, ce qui passe à la radio et qu'on veut nous faire entendre, c'est sans queue ni tête du début à la fin. Musicalement, ça tient pas la route, tout le temps le même beat, pas d'innovation, tout le temps les mêmes thèmes de base (les filles sont toutes des putes en mini-short, je t'aime pas je te bute, limite "la violence c'est bien"), je comprends pas comment ça fait 10 ans que ça tient le devant de la scène sur MTV. Après évidemment derrière, y a des tonnes de trucs super bien, c'est pas mon style de zik, mais je sais très bien qu'en creusant un peu on trouve des trucs biens sous ces crasses de Diam's, K-Maro, 50 Cent... mais le niveau de ces artistes formatés diminue de plus en plus et les gens continuent à acheter. Sans parler des chanteurs à belle gueule qui continuent à polluer les ondes en toute légalité.
Mais heureusement, j'ai quand même l'impression que, du côté de notre plat pays en tous cas, ça s'améliore gentiment, on retrouve enfin une culture musicale un peu décente.
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#4
16/05/2007 16:58:13
 oué mais bon on  peut faire la meme observation 8 ans plus tard , suffit de regarder nimporte quel bahut

D'accord avec oldbass Belgïe
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#5
16/05/2007 17:15:33
"un bof est un bof...c'est dûr de changer un bof" (Jesus 25 ap J.C)
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#6
16/05/2007 17:21:37

Olbass
Mais heureusement, j'ai quand même l'impression que, du côté de notre plat pays en tous cas, ça s'améliore gentiment, on retrouve enfin une culture musicale un peu décente.
 
Et après tu viendras parler d'ouverture d'esprit, non ?
Ne le prends pas personnellement car je ne pense pas que tu sois quelqu'un de fermé. Mais c'est juste que ça me gave de lire toujours ce genre de conneries. On dit qu'on en a marre d'entendre des trucs formatés pour un large public et en même temps, on veut que nos goûts musicaux soient écoutés par tous. Faut savoir un peu, non?

"Ce que je n'aime pas n'est pas bien et ceux qui écoutent ce que je n'aime pas sont des cons incapables de savoir ce qu'est la musique" L'homme est si égoïste que ça ? Ils sont où tout ceux qui prônent l'ouverture d'esprit ?

Tout le monde n'écoute pas de la musique pour de la technique instrumentale ou de des paroles poétiques, certains écoutent la musique pour la musicalité, pour passer le temps, pour se concentrer sur quelque chose, pour faire l'amour (les deux derniers peuvent être regroupés parfois ^^), etc.

Alors oui, en n'écoutant pas ce qu'il passe dans les média globaux, nous sommes marginaux. Mais nous sommes au centre de la masse du style que l'on écoute pourtant. On pourrait faire une thèse sur ça : finalement, le rejet de la musique pour un large public n'est-il pas plutôt le rejet de la masse ? Vu que nous tendons à nous individualiser de plus en plus, en nous rabachant que nous sommes tous uniques, à coup de clonage et de formatage.

Enfin bon, je m'éloigne largement du sujet. Comme on dit: "chacun ses goûts".
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#7
16/05/2007 17:24:08
surtout la notion de culture musicale qui est je pense mal appliqué ici!! il n'y a pas une culture musicale générale!!!
il ne faut pas assimiler se goinfrer betement de musiques TF1 et manque de culture musicale!
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#8
16/05/2007 17:29:13
 arrêter... si vous continuer comme ça, vous allez dire que ce que fait Lorie c nul à chier....

Alors que c la meilleur dans sa catégorie :smily la class:
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#9
16/05/2007 17:33:08
Olbass

Mais heureusement, j'ai quand même l'impression que, du côté de notre plat pays en tous cas, ça s'améliore gentiment, on retrouve enfin une culture musicale un peu décente.
 Bof, niveau belge y a que le pop rock qui marche... ( et je trouve ca aussi gavant )...et puis on est tellement influencé par les chaines francaises et mtv..

mon petit cousin( 8 ans) il jure que par fifty cent et booba...
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#10
16/05/2007 17:38:43
Pareil que paltrow, quand j'avais 8 ans, c'était aqua, 2be3 et manau xD
C'est plus grave quand à 16 ans ils continuent d'écouter du diam's, k-maro, pingu (oui parce que le rap moisi, ça ne devrait pas exister, mais les trucs de musique électronique encore plus moisis, ça devrait encore moins exister), etc...
En France, on prône la culture de la stupidité, du niveau intellectuel proche de 0, il n'y a qu'à voir, les seules émissions dites intellectuelles sont pour les vieux, à des heures pour les vieux. En "praïme", on a quoi ? Star ac' ? Nouvelle star ? Les 100 plus grosses paires de nichons ? Les émissions de variété dans lesquelles on retrouve toujours les Garou, Chimène Badi, toutes les stars issues du formatage musical druckerien.
La méthode Cauet n'est pas encore en prime donc on s'en sort presque bien ^^
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#11
16/05/2007 17:39:34
==> bobbysid: je parlais pas forcément de trucs que j'aime
Le fait est, qu'en Belgique, sur le devant de la scène, t'as de tout. Les States et la France nous fournissent largement, et à côté on a des groupes connus chez nous qui apportent un gros plus à la culture musicale du pays. Et pourtant, c'est très loin d'être de la musique incompréhensible pour beaucoup, c'est simple, avec des belles mélodies soignées, mais je remarque que vous n'avez pas ça en France, ou en tous cas c'est marginal.

Eté 67

K's choice

C'est ce genre de petits trucs que j'aime bien dans notre pays, qui sont connus par quasi tout le monde, après on aime ou pas, mas en Belgique j'ai l'impression qu'il y a une "facilité" à découvrir des trus qu'on ne nous impose pas.

Par rapport à ta dernière question, personnellement je pense pas à un rejet de la masse. J'aime pas mal de trucs que des types comme Eminem ont fait, y a une énergie, un sens derrière, c'est pas mon style mais j'aime encore bien. Ce qui m'énerve, c'est que ça fait depuis pas mal d'années qu'on nous rabache la même chose avec un emballage différent. Ce sont les médias comme MTV ou les radios qui gèrent la musique, je pense que c'est malsain. Ca devrait être l'inverse, mais l'ennui c'est que l'auditeur se contente pour beaucoup de la soupe qu'on lui passe. Et sans auditeur pour faire bouger les choses, normal que rien ne change. Bizarrement, ça fait trois ans que je n'écoute plus que des CDs.
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#12
16/05/2007 17:40:53

pffffff. moi tant que tout le monde achete mon disque j'm'en fous.

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#13
16/05/2007 18:38:05
 
popolito
Pareil que paltrow, quand j'avais 8 ans, c'était aqua, 2be3 et manau xD
C'est plus grave quand à 16 ans ils continuent d'écouter du diam's, k-maro, pingu (oui parce que le rap moisi, ça ne devrait pas exister, mais les trucs de musique électronique encore plus moisis, ça devrait encore moins exister), etc...
En France, on prône la culture de la stupidité, du niveau intellectuel proche de 0, il n'y a qu'à voir, les seules émissions dites intellectuelles sont pour les vieux, à des heures pour les vieux. En "praïme", on a quoi ? Star ac' ? Nouvelle star ? Les 100 plus grosses paires de nichons ? Les émissions de variété dans lesquelles on retrouve toujours les Garou, Chimène Badi, toutes les stars issues du formatage musical druckerien.
La méthode Cauet n'est pas encore en prime donc on s'en sort presque bien ^^
 
De toute façon, même si le niveau culturel était plus élevé, il y aurait des gens pour dire que le niveau est faible (ce qui était le cas au début de la télévision dans les années 1950-1960, les émissions étaient beaucoup plus culturelles et pourtant, chacun critiquait l'effet débilitant). Faut arrêter un peu, non ? Que tu n'aimes pas tout ce qui passe, ok. Mais de là à dire que ça ne devrait pas exister... Et je ne suis pas du tout d'accord pour dire que les émissions intellectuelles sont pour les vieux, car 1) les vieux sont déjà couchés à l'heure où passent ces émissions, 2) si ces programmes sont aussi tardifs, c'est parce qu'ils ne concernent qu'une minorité de la population et que le but des chaînes et de faire de l'argent, donc pour cela il faut plaire à un plus grand nombre. Ca ne te plaît pas donc ça ne te concerne pas, point. Il faut arrêter de cracher sur tout ce qu'on n'aime pas. Nous sommes dans une société où la culture est l'apanage de ceux qui font des efforts pour en avoir une, donc laissons ces émissions "sans intéret" et forgons-nous notre culture par notre volonté, non ?

Olbass>>> Le problème en France vient plutôt de la diversité musicale. Certains genres passent sur le devant de la scène parce que c'est la mode, puis aurevoir. Si tous les styles pouvaient à peu près être répresentés équitablement, toujours par inondation sur les ondes, peut-être que nous aurions moins de problèmes.

Par contre, en France, c'est la grosse lutte pour les festivals. Certains commencent à avoir une grosse réputation et de grands groupes viennent, mais ça reste marginal. L'année dernière ou celle d'avant en Belgique, il y a un festival métal avec une dizaine de groupes reconnus partout dans le monde. En France, s'il y a une ou deux têtes d'affiches, c'est la panacée. Puis, les seuls internationaux français reconnus sont dans l'électro, style musical qui est peu mis en avant.

Pour ce qui est de MTV ou les radios, bah j'écoute quand j'ai rien à faire, pour passer le temps, faire un bruit de fond. La radio ne me sert pratiquement jamais à découvrir de nouvelles choses. Mais pareil, ça doit faire 4-5 ans que je n'ai pas écouté la radio. Mais ce n'est pas parce que je trouve que c'est de la soupe (même si en une heure, on peut attendre2-3 fois des mêmes chansons), c'est simplement que je recherche autre chose que de la musicalité, qu'un bruit de fond. Si j'ai envie d'un bruit de fond, je remettrais la radio volontiers.
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#14
16/05/2007 20:43:41
Bobbysid, le problème ne vient pas du fait que ça ne me plaise pas, mais que tout le monde se plaint de ces émissions et que si tu veux regarder quelque chose le samedi soir, tu as toujours sur TF1 la star ac' (enfin, pendant la moitié de l'année), sur France 2 Patrick Sébastien, sur France 3 un bon téléfilm français se passant dans la campagne (souvent une histoire d'amour impossible se passant dans un village moisi avec que des culs terreux qui se battent avec des fourches), la trilogie du samedi sur M6 et sur arte des reportages d'une heure qui peuvent être intéressants. J'aime bien regarder des connerie à la télé pour me vider la tête, le problème est que la programmation est toujours la même, toujours orienté vers les styles musicaux "à la mode" (qui a déjà vu du jazz, du rock, du blues sur France 2 un samedi soir entre 20h50 et 23h ? Bon allez, sortez l'exception qui confirme la règle si ça vous fait plaisir). On ne voit que du Johnny, Badi, Garou, Diam's, M. Pokora, Hélène Ségara (qui chiale à toutes les émissions) mais jamais vous ne verrez les groupes qui passent par exemple à taratata (bon, Diam's est déjà passée avec Sean Paul.. :)).
Cependant, il faut quand même dire lorsqu'il y a des émissions sympas et dernièrement, on a eu le droit à une émission sur France 2 sur le cerveau qui était ludique, simple et instructive, j'espère qu'ils retenteront l'expérience (sur un autre sujet hein :D).

Au passage bobbysid, j'ai dit que ça ne devrait pas exister le rap moisi, mais bon, c'était de l'humour hein (je ne vais pas organiser un attentat contre K-maro ne t'inquiète pas... Quoique).
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#15
16/05/2007 20:52:04
 Pas mal ce topic ! Est ce que vous qui râlez avez des enfants qui écoutent du Diam's ? Moi oui ! Ma fille de 9 ans connait les paroles et les arrangements par coeur, ce qui ne l'empêche pas d'apprécier Earth Wind & Fire ou U2 lorsque j'en mets et de prendre des cours de batterie Rock.
Elle s'éclate plus avec Diam's parce que c'est de son époque et que ses copines écoutent +/- les mêmes trucs, alors elles partagent.

Que devrais je faire selon vous ? La punir d'écouter le disque que je lui ai moi même offert ou la forcer à écouter l'intégrale de Frank Zappa. Non, mieux, du Boris Vian pour les textes et du Stravinsky pour l'harmonie.
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#16
16/05/2007 21:14:51
Right Basstong, jusqu a un certain age (et meme apres ?), avoir des references culturelles communes avec ceux qu on cotoie est important. Apres, chacun suit sa voie
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#17
16/05/2007 22:11:17
basstong
 Que devrais je faire selon vous ? La punir d'écouter le disque que je lui ai moi même offert ou la forcer à écouter l'intégrale de Frank Zappa. 
Pourquoi pas!  Lol, selon moi, il faut les laisser, ma soeur a 12 ans et elle écoute diam's aussi,moi a 12 ans les backstreetboys et will smith me faisaient danser!
(Will Smith me fait toujours danser maintenant que jy pense)...
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#18
16/05/2007 23:08:55
Si elles veulent écouter du hiphop file leur un petit Cypress hill, ou un De la soul, à la limite un Wu-tang clan ou même un Public Enemy. Parceque Diam's est au hiphop ce qu'Ilona est à la pop.
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#19
17/05/2007 02:50:54
En même se faire lapider par ses ami(e)s a 8 ans parce que t'écoute pas diam's, ba ca pousse à écouter cette truie mine de rien. Et puis on passe tous par cette période... Après si a 14, 15 ans ca change pas, bah...y a pas de secret un bon coup de tatane au cul héhé
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#20
17/05/2007 03:21:44
ou alors, la solution profitable a toute la famille, vous allez a la pêche des sons qu faisait Diam's avant. Premier Mandat doit etre a moins de 10€ dans toutes les Fnac & Co, sinon Soulseek, les freestyle sur sang d'encre, a la grande epoque de Generation, même le premier album de Mafia Trece(avec Yannick aussi). Même sur 1980, la miss brille encore  par sa technique(mais qq morceaux sont passés a la trappe avec l'album mort prématurément).
Ah oui, si par hasard ca peut les introduire dans l fabuleux monde du rap, et qu'les momes decident d'y élire résidence, beh félicitation
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#21
17/05/2007 08:58:18
Ahh Cypress hill .... chui pourtant pas rap.. mais ça...
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#22
17/05/2007 09:27:48
 je bosse au centre de loisirs les mecredis. on a organisé un truc genre "popstar'" pour les gamins avec de la danse, du chant et du théatre...
alors il y a ceux qui me demandent jpeux chanter .... (je ne me rapelle plus le titre,mais c'était du rap) et là j'entend le gamin qui me sort une tirade avec 15 insanités par phrase. je lui répond donc qu'il ne pourra pas chanter sa chanson vu le caractere completement explicite des paroles et lui demande d'en choisir une autre...rebelote jusqu'à ce qu'il trouve un de ses refrains fétiche sans trop de trucs de cul, de violence dans les charmantes paroles. (l'enfant avait 8 ans ).
Ensuite la danse (ouille ouille) déja pour le choix de la musique ca a été épique. il y a les pro 50cent, les pro Pussycat dolls, les pro Sinik et ca se tape limite dessus...
bon apres 15 minutes de parlementations on arrive enfin à se décider pour le tres exceptionnel "CAndy Shop" de 50 Cent (ba oui, pour faire une choré rythmée, ils veulent pas de Jamiroquai ou autres...).
donc voilà, on les laisse preparer leur chorés et vient le moment de la représentation : alors là j'avoue j'ai été bluffée
les gamines de 8 ans qui se tremoussent comme des pouffes et qui se frottent aux garçons d'une manière pas terriblos moralement parlant pour des enfants...bref je ne leur en veux pas, ils ne font qu'imiter ce dont ils se nourisssent quotidiennement...
au début ca amuse, mais vite un sentiment amer arrive
Le pire est qu'on ne peut pas vraiment faire grand chose
voilà voilà, et pourtant je suis pas intolerente, pas réac ni vieille coincée , mais là, j'avoue que ca me déprime.


PS: il y a quand même de bons trucs, les enfants qui viennent te demander spontanément de venir avec ta guitare et de chanter du joe dassin, jacques dutronc, hugues Aufray bref des chansons qui vont bien aux enfants. et puis ceux qui t'enchainent direct sur les Beatles et qui te disent que leur groupes preferés c'est AC/DC, David Bowie etc...
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#23
17/05/2007 09:42:01

Bon, je vais pas m'attarder sur ce débat, le vrai fléau (pour moi), c'est la variété française, c'est de la merde, on devrait l'éradiquer.  Les chanteuses "à voix" (fabian, dion...), les pseudos baba révolutionnaires (trio, sinsemilia, mattmatah...), les pseudos rockers rebels experimentaux de la compo de bas étage (obispo, pagny...), les handicapés mentaux de la star ac', les soi-disant "grands" chanteurs ("grands" parce qu'ils sont là depuis des lustres, pas par rapport à un réel talent = sardou, aznavour...), les vieux classiques français ou plutot une honte totale envers toute l'humanité musicale (dassin, cloclo...), la nouvelle creme de merde française (benabar, biolet, delerm...) et j'en passe et des mauvais !
Un fléau, un vrai fléau musical, la variété est le pire.



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#24
17/05/2007 09:42:24
Ouais skeuths, ils ne font que refaire ce qu'on leur montre à la télé.

Au passage, ce que je critiquais, ce n'était pas ce qu'écoute les enfants de 8 ans, mais de critiquer le peu d'ouverture musicale sur la majorité des chaînes de télé, radios, ...
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#25
17/05/2007 09:49:52
 par contre j'ai rien contre "la nouvelle star" c'est peut-etre la moins pire des emissions de ce genre... ils passent des bonnes chansons quand meme
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#26
17/05/2007 09:52:43
 
Bromandil

Bon, je vais pas m'attarder sur ce débat, le vrai fléau (pour moi), c'est la variété française, c'est de la merde, on devrait l'éradiquer.  Les chanteuses "à voix" (fabian, dion...), les pseudos baba révolutionnaires (trio, sinsemilia, mattmatah...), les pseudos rockers rebels experimentaux de la compo de bas étage (obispo, pagny...), les handicapés mentaux de la star ac', les soi-disant "grands" chanteurs ("grands" parce qu'ils sont là depuis des lustres, pas par rapport à un réel talent = sardou, aznavour...), les vieux classiques français ou plutot une honte totale envers toute l'humanité musicale (dassin, cloclo...), la nouvelle creme de merde française (benabar, biolet, delerm...) et j'en passe et des mauvais !
Un fléau, un vrai fléau musical, la variété est le pire.



Je sais pas si on peut comparer du Bénabar à du Diam's, y a quand même une sacrée différence...héhé et puis je sais pas mais les Ogres de Barback sont classés dans la variété francaise, non? Et pourtant c'est quand même loin d'être de la merde...Enfin à mon avis y a une ribembelle d'exemples... Mais c'est vrai que côté populos: obispo et compagnie on est servie ...J'paye ma tournée à ceux qui, heuresement écoutent de la "vraie" musique merci d'être là
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#27
17/05/2007 09:52:58
Il faut que jeunesse se fasse...
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#28
17/05/2007 10:00:43
De toute manière, les parents devraient être un peu plus présent avec leurs enfants et discuter de ce qu'ils ecoutent.
Qu'une gamine de 8 ans écoute des paroles assassines et imite les pétasses des fantasmes masturbatoires de tout bon rappeur qui se respecte c'est pas normal. Les parents devraient s'en soucier. De toute façon ya trop de parents qui laissent faire n'importe quoi à leur chiards, vive l'enfant roi et si leur petite fille se prend pour une princesse et rêve de devenir chanteuse comme Lorie, tant mieux c'est le rêve de maman.


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#29
17/05/2007 12:04:47
 
basstong
 Pas mal ce topic ! Est ce que vous qui râlez avez des enfants qui écoutent du Diam's ? Moi oui ! Ma fille de 9 ans connait les paroles et les arrangements par coeur, ce qui ne l'empêche pas d'apprécier Earth Wind & Fire ou U2 lorsque j'en mets et de prendre des cours de batterie Rock.
Elle s'éclate plus avec Diam's parce que c'est de son époque et que ses copines écoutent +/- les mêmes trucs, alors elles partagent.

Que devrais je faire selon vous ? La punir d'écouter le disque que je lui ai moi même offert ou la forcer à écouter l'intégrale de Frank Zappa. Non, mieux, du Boris Vian pour les textes et du Stravinsky pour l'harmonie.
 
T'inquiètes pas, c'est pas une question de punir ceux qui se fontmatraquer par ce genre d'"artistes". Sont déjà assez punis comme ça de "devoir" écouter ça pour pouvoir faire comme les autres et s'insérer. Ce qui me dégoûte, c'est que c'est de pire en pire. Tu zappes sur MTV, en 5 minutes tu entends je ne sais pas combien de fois fuck, motherfucker... et autres joyeusetés, tu vois 15 filles en string en train de se trémousser langoureusement pour faire oublier aux gens que ce qui compte c'est la musique, c'est franchement pas sain. Quand je pense qu'il y a quatre ans, Christina Aguilera avait fait un choc monstrueux pour Dirty, aujourd'hui ça ne choque plus grand monde. Et tout ça pour nous vendre de la soupe, la plupart du temps.

Par contre popolito, je suis d'accord que des chaines comme TF1 ou M6 sont de pures machines à fric qui n'ont pour objectif que de contenter la masse. On peut pas les blâmer, ça épond à une demande. Mais des chaines publiques comme France 2, France 3... ont normalement le devoir d'être plus objectives culturellement. Y a aussi un problème, on peut très bien écouter le truc qu'on veut entendre sur les chaines privées, mais par contre on peut toujours rêver de pouvoir être un peu pris en main par les autres. La télé a quand même aussi pour but d'apprendre des choses, c'est un média fantastique qui mériterait beaucoup mieux que ce qu'on en fait aujourd'hui.

==> bobbysid: pour les festivals tu te gourres, en Belgique on a, le Pukkelpop, le Graspop Metal Meeting (cette année, Iron Maiden, Aerosmith, Chris Cornell, Satch, Slayer, Velvet Revolver, Children of Bodom...), puis encore Werchter, juste le festival le mieux fourni de la planète. Juste pour vous faire baver
Fin bon, ça plus les dizaines de festivals de rock belge, où t'as des concerts dingues. Fin, évidemment, le pays est petit, ça gêne personne de se taper 100 bornes en train pour aller voir un festoche.

Edité ^^'
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#30
17/05/2007 13:32:06
metallica  c'est werchter et pas le gras...

vivement le 1er juillet
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