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TV réalitée chez des tribus des peuples autochtones ?!

#91
09/06/2006 23:50:15
Ha bon sang... >_<
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#92
10/06/2006 00:14:49
au passage, parce que j'ai envie d'ouvrir ma gueule pour rien, ça me donne l'impression d'exister :

aceite:
"Mais je pensais pas à importer les primitifs en cache-sexe à la mode expo 1900 (ouh qu'on était cons !... et les zoos ?) "

Je n'aime pas les zoos.
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#93
10/06/2006 01:08:43
Sevenson
Sauf que moi j'trouve mon compte dans ma vie, et que je l'ai toujours été. Mais j'ai horreur des gens qui vivent dans un système, qui profitent de ce système, et qui crachent dessus quand même. 
 Moi j'ai horreur des gens qui vivent dans un système, qui profitent de ce système, qui trouvent leur compte dans ce système et qui croient que c'est le cas pour tout le monde
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#94
10/06/2006 02:55:30
 Tu ne comprends rien à rien aceite, et tu ne veux rien prendre en compte...
"Leur degré d'ignorance" comme tu le dis, te dépasse de mille et mille...
Apprend à apprendre déjà, ce sera un bon début...
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#95
10/06/2006 04:59:19
 hé ben... mine de crayon ils s'en passent des choses pendant la virée du vendredi...

à part ça, les idéalistes... z'êtes tous bien couchés dans vos lits douillets?
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#96
10/06/2006 07:37:18
 
Poup
Sevenson
Sauf que moi j'trouve mon compte dans ma vie, et que je l'ai toujours été. Mais j'ai horreur des gens qui vivent dans un système, qui profitent de ce système, et qui crachent dessus quand même. 
 Moi j'ai horreur des gens qui vivent dans un système, qui profitent de ce système, qui trouvent leur compte dans ce système et qui croient que c'est le cas pour tout le monde
 pour reprendre une maxime celebre
l'herbe est toujours plus verte ailleurs
qu'est ce qui vous deplait dans le systeme
faudrait etoffer (mais pas ici c'est pas le sujet)
si c'est le fait que les scientifiques teste certain prodtui sur les peuples africains ou que les capitalistes pure et dure abuse des delocalisations dans ce cas d'accord
mais pour le reste bon bah je me leve le matin
qui que ce soit au pouvoir je m'en balance tant qu'il m'empeche pas de faire ma musique
les peuplades en general sont loin d'etre malheureuse et ce qu'ils apprecierais avant tout c'est une paix royal
meme pour des tribu primitive si il vois debarquer 8 europeen completement con bah ils les foutents dehors et puis baste
faut pas les prendres pour des cons non plus^^
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#97
10/06/2006 17:33:28
-juste pour dire que si, pour vous, cette merde à pour but de "nous faire découvrir les autres cultures", y a toujours les documentaires, et là on ne considère pas l'"autre" comme une chose faite pour nous distraire, et on en apprend vraiment-
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#98
10/06/2006 20:32:06
 C'est de la pure exploitation après avoir detruit les 3/4 de leur environnement, on va foutre des guignols au milieux et les filmé tous ça pour se divertir lol j'ai vraiment honte d'etre occidental.
Je sais plus qui a dit qu'il n'avais pas de sagesse mais on est en train de les pourrir et ça ne tourne pas au drame etonnant quand meme et eux il respecte leur environnement.
Continuons comme ça "aidons" les autres a devenir comme "nous"

Je pense pas que ce genre d'emission peu pousser des "autochnones" a venir tenter leur chance ici, mais plutot le contraire !

oublier pas de signé
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#99
12/06/2006 00:12:15
Sevenson
Ouais, mais si tu l'contestes, t'as qu'à changer. Ca sert à rien de rester dans un système qui te plaît pas. 


ca ne me fait pas marrer mais c'est surement la blague de l'année... tu te sens bien dans cette société, tant mieux pour toi. mais certains ne l'aiment pas (je ne parle pas des gamins lobotomisés par les radios et les télés, qui se rebellent contre la société car leurs "stars" se "rebellent" pour gagner leur pognon) mais n'ont pas vraiment le choix que de vivre voire survivre en profitant de ce système. changer de système... c'est vraiment drôle ça... c'est comme si tu étais sur une autoroute, et que tu avais remarqué que ce n'était pas ton chemin, alors tu fais demi-tour et tu roules a contre-sens... c'est quand meme pas mieux de continuer sur cette autoroute et de prendre la prochaine bretelle ??!!!


avec cette métaphore, je répond donc aussi a Mr.Pitch car dire "à part ça, les idéalistes... z'êtes tous bien couchés dans vos lits douillets?" alors qu'on signe une pétition, c'est un peu hypocrite je trouve...

pour ùh? je réitère, il ne faut pas confondre le mercantilisme de TF1 et M6 avec les propositions de programme de France Télévisions. sur quelle chaîne cela va passer en plus ? je suis convaincu que si ce programme passe sur France 5, personne n'y trouvera rien a redire...

je rajoute alors pour Yohei qu'un documentaire est tout aussi fait pour distraire qu'une émission dite de divertissement. la différence est qu'avec un documentaire, on apprend certaines choses de manière scientifique et donc sérieuse, d'où l'ennui que cela peut procurer pour la plupart des adolescents en quête de distraction mouvementée. mais dans une émission, on peut très bien aussi apprendre ces mêmes choses de manière plus légères et qui passent pour tous les publics.


enfin, je décerne la palme de la psychorigidité à Aceite qui ne démord pas dans son égocentrisme qui lui fait dire que des peuples autochtones se doivent d'entrer dans la modernité occidentale pour pouvoir survivre, en outrepassant le choc des cultures, et surtout les réelles envies que ces peuples peuvent avoir. 'fin je dirais plutôt comme Alexia et que tu fais une confusion entre peuples primitifs ralliant des millénaires de traditions terriennes et pays du tiers-monde...
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#100
12/06/2006 09:37:14
 Merci pour ce petit résumé Bobbysid.

N'oubliez pas de signer...
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#101
12/06/2006 09:49:40
Mouai, moi je sais pas trop quoi penser de la chose...
Pour l'emission, je trouve que se rebeller comme ca, fait tout mignon, et ca fait rebel, mais je suis pas convaincu que ca soit forcement une mauvaise chose... Faudrai deja voir avant de crier au loup.

Sinon, je ne pense pas etre en position de connaitre les besoins des tribus dites "primitives", et je ne sais pas si elles voudraient se moderniser. Il est possible que de les aider a se "moderniser" pourrai rendre leur vies plus agreables, mais cela entrainerai certainement un désir de rapprochement trop important vers le monde occidental...

Je suis plus ou moins d'accord sur le fait qu'ils ne demandent rien, mais une fois de plus, est ce que quelqu'un sur ce forum connait réellement leur besoins ? Et est ce que quelqu'un sait si leur vie est si idillique que ca ? ...

Sinon, en regle general je crache pas forcement contre la modernité et ce "systeme" (mot qui ne veut rien dire precisement au passage...c'est juste un joli mot de révolté).

Je pense par contre que si l'homme essayait d'etre bon avec son prochain, la modernité ne poserai plus de probleme...


Sinon si vous voulez essayer de faire quelque chose de concret (enfin, plus ou moins) je vous propose ce petit lien :
http://www.defipourlaterre.org/
Alors ca vaux ce que ca vaux, mais ca coute rien non plus.
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#102
12/06/2006 09:53:56
avec cette métaphore, je répond donc aussi a Mr.Pitch car dire "à part ça, les idéalistes... z'êtes tous bien couchés dans vos lits douillets?" alors qu'on signe une pétition, c'est un peu hypocrite je trouve...
1: tu te calmes, chouchou
2: on sens bien que t'essaye de communiquer, mais le sens est pas facile à saisir
3: t'as pas d'humour, et ça, et ben c'est mal parce que du coup tu t'énerves pour rien contre tout le monde en faisant des grosses crises de parano et prends pas trop le temps de chercher à comprendre ce que disent les autres. tsss, tsss...

-edit-

'Je suis plus ou moins d'accord sur le fait qu'ils ne demandent rien, mais une fois de plus, est ce que quelqu'un sur ce forum connait réellement leur besoins ?'

enfin quelque chose de sensé
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#103
12/06/2006 10:29:36
Mr. Pitch s'emballe
Faut pas s'énerver hein poulette, il a rien dit de mal le monsieur...
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#104
12/06/2006 10:38:35


lundi matin... pas facile...

groar.
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#105
12/06/2006 11:03:19
" Faudrai deja voir avant de crier au loup."

Justement non à mon sens... Si on attend de voir, il sera déjà trop tard...

Plus simplement maintenant, je pense qu'il suffit quon leur foute la paix... Nous autres occidentaux aimons tellement à penser que nous sommes parfait qu'on se doit de civiliser tout le monde...
Là, c'est à petite échelle, et par la lorgnette des caméras...
Je m'emballe, mais à plus grande échelle, ça donne les croisades et la destrction de natins entières... (je pense aux Indiens d'Amériques...)
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#106
12/06/2006 11:17:15
Je crois que le vrai pouvoir des médias c'est de faire croire au monde qu'ils en ont réellement.

si tout le monde ignorait le truc comme il se devait, ça tomberait vite fait dans les zoubliettes des trucs qui rapportent pas de fric.

le soucis d'une telle pétition: comme tu l'as dit, presque tout le monde ici, et tous les gens qui signeront sont d'office contre le principe et n'auraient pas regardé le truc.
= vous ne faites pas partie du panel visé, que vous soyez pour ou contre, le monsieur au portefeuille s'en fout.

la seule action valable viendrait de ceux qui regardent ça, et qui rapportent des gros roros aux chaines de télé. Si eux disaient 'euh, non, le truc nous intéresse pas, on va zapper de suite pour aller regarder les conneries d'à côté', les gros bonnets changeraient de concept vite fait pour pas perdre leur clientelle.

nous on en fait pas partie, alors on peut toujours gueuler.

je sais pas si je me suis bien expliqué, en fait



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#107
12/06/2006 12:47:27
très bien expliqué  Mr.Pitch et si tu remarques bien, tel est déjà le cas. Le nombre important d'émissions qui s'arrêtent au bout de quelques numéros... si ca ne plaît pas, les gens ne regardent pas.  les gens ne sont pas si cons que ca finalement hein ? il faut aussi arrêter de croire que les gens ne peuvent pas choisir par eux-mêmes, et arrêter cet élitisme qui est: "moi je ne regarde pas la télé, c'est naze, arrête" (jeu de mot au passage ^^) (ca pourrait faire un pur jeu de mot en plus, nazareth et télévision= idée de messie... 'fin la je m'égare)
je trouve ca donc égoiste de penser que ce médium est naze car on n'y retrouve pas son compte, et qu'on ne représente pas la masse populaire. battons-nous plutôt pour l'excès de télévision ! comme toutes choses chez l'être humain, ce qui n'est pas bon, c'est l'excès.

pour Mr.Pitch , désolé que tu l'aies pris comme ca ^^ surtout que je ne suis nullement énervé, et encore moins contre toi. en fait, je te retourne les 3 points qui me devaient être destiné :p

par contre, ca: "Je crois que le vrai pouvoir des médias c'est de faire croire au monde qu'ils en ont réellement." , je ne suis pas d'accord.
rien que le médium d'internet qu'on use tous les jours à notre époque, à un énorme pouvoir sur nous. juste le fait que tu es mal pris ma remarque montre a quel point cela a de l'impact. alors imagine avec la télévision, médium visuel, qui a 50 ans derrière elle d'impact sur la société. sachant que le montage des émissions n'est pas fait au hasard, mais fait dans le but de faire ressentir le plus de sentiments possibles (piqué au russe ce truc la), les média ont le pouvoir de décision.

et tommy the cat, lorsque tu parles a un étranger, tu as l'impression d'essayer de le civiliser ? que tu vas rentrer dans son territoire pour l'occuper de gré ou de force ? je ne pense pas que l'équipe de tournage vienne en conquérant...
je comprends ton désir de laisser ces peuples "qui ne nous embêtent pas" tranquille, mais a vrai dire je ne pense qu'ils se dépériront suite à ca, de plus, si ce sont des peuples notoires, il est obvie qu'ils ont déjà vu et parlé avec des occidentaux.
si vraiment tu fais éviter des guerres de croisade et la destruction des nations, signe une pétition contre les USA et Al-Quaïda...
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#108
12/06/2006 13:03:42
"je comprends ton désir de laisser ces peuples "qui ne nous embêtent pas" tranquille, mais a vrai dire je ne pense qu'ils se dépériront suite à ca, de plus, si ce sont des peuples notoires, il est obvie qu'ils ont déjà vu et parlé avec des occidentaux. "
Je ne sais pas pourquoi, mais cette phrase m'a rappelé la petite question métaphysique du bruit que fait un arbre qui tombe lorsque personne n'est là pour l'entendre. Je crois que je me suis interrogée sur le fait qu'on doive ou non montrer l'existence de ces peuples, même au travers de documentaires dits sérieux. Informer la masse sur eux, n'est-ce pas déjà un peu en faire des "curiosités", voire un freak show ?
(ils n'ont pas de documentaires sur les Occidentaux...ça a déjà du être fait...mais ça serait fin chouette, un docu sur le gros porc d'Occidental () destiné (sans l'être) à des tribus de tradition ancestrale...bref)
On a beau aujourd'hui déblatérer sur la barbarie de l'Exposition Universelle...on refait la même, en plus complet.
D'accord on ne dérange pas quelques individus qu'on contraint à s'exposer comme des objets, mais on montre leurs rites, leur façon de vivre...et il faut s'avouer que ce n'est pas toujours fascinant, et que l'on n'est pas toujours plein d'une saine curiosité scientifique quand on regarde un docu. Il y a aussi du voyeurisme. (ex. le rituel de taillage de dents des gamins dans je ne sais plus quelle tribu amazone)
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#109
12/06/2006 13:07:06
ouais, ouais, je pense que tout le monde est d'accord (excuse la mauvaise humeur du Lundi matin ).
par contre, juste pour défendre ma position (c'est juste la mienne; j'ai pas dit que c'est ça qu'il fallait faire) : la télé me casse les couilles, m'horripile. je peux plus voir leur sourires ultrabrite à se lécher les culs mutuellement en faisant les beaux comme s'ils servaient à quoi que ce soit.

Pour avoir traîné mes grolles dans quelques pays je me suis rendu compte que c'est partout tout pareil que chez nous.
donc moi j'en ai pas et refuse naturellement de m'acquitter de la redevance. Je donne pas de sous puisque ça me plait pas. Du coup je me plains pas du contenu puisqu'il s'adresse pas à moi.

je sais que c'est con comme raisonnement, mais j'ai l'impression que cette attitude 'je m'en foutiste' est dans un sens plus engagée que de continuer à payer une redevance à des gens pour financer leurs émissions de merde et de se plaindre après.

pour les soirées glande, restent les dvd/dvix du national géographique où des bons trucs qui passent sur certaines chaines à certains moments donnés.

-edit-
croisage de post: c'était pour bobbysid
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#110
12/06/2006 13:10:36
Si seulement il n'y avait que la redevance...pour vraiment agir contre le budget de la téloche il faudrait arrêter d'acheter la camelote des annonceurs...en gros commencer à jardiner...
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#111
12/06/2006 13:14:50
"en gros commencer à jardiner... "

pourquoi??
c'est cool de jardiner!!!  (faut qu'il y ait de la musique et des ptites bières, forcément)
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#112
12/06/2006 13:20:17
Oh mais "" juste parce que personne ne va vouloir se mettre à jardiner et que la télé va garder tous ses plein d'sous !
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#113
12/06/2006 13:22:48
j'adhere avec mr pitch
pareil je regarde pas la teloche et je me sens pas defenseur du monde pour auta nt
mais nu bon dvd d'indiana jones je dit pas non par contre
on a les peuplades primaires et la reality TV d'un archeologue qui cherche l'arche d'alliance
 
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#114
12/06/2006 13:27:51
zebassprophet
j'adhere avec mr pitch
pareil je regarde pas la teloche et je me sens pas defenseur du monde pour auta nt
mais nu bon dvd d'indiana jones je dit pas non par contre
on a les peuplades primaires et la reality TV d'un archeologue qui cherche l'arche d'alliance
 
 et pas avec le jardinage?? lol!
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#115
12/06/2006 13:36:52
le voyeurisme n'est-il pas relié a la fascination Alexia ? et ces peuples sont-ils réellement contraints ?? sinon, jolie référence a Candide si je ne me trompe pas, pour le cultivage de son jardin ;)

et sinon oui, un bon film vaut mieux qu'une émission sur les 50 plus grosses andouillettes persillées de l'univers
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#116
12/06/2006 13:51:04
bobbysid
tommy the cat, lorsque tu parles a un étranger, tu as l'impression d'essayer de le civiliser ? que tu vas rentrer dans son territoire pour l'occuper de gré ou de force ? je ne pense pas que l'équipe de tournage vienne en conquérant...
je comprends ton désir de laisser ces peuples "qui ne nous embêtent pas" tranquille, mais a vrai dire je ne pense qu'ils se dépériront suite à ca, de plus, si ce sont des peuples notoires, il est obvie qu'ils ont déjà vu et parlé avec des occidentaux.
si vraiment tu fais éviter des guerres de croisade et la destruction des nations, signe une pétition contre les USA et Al-Quaïda...
  Je n'ai jamais parlé avec un "étrangé" au sens où je l'entend... (être humain vivant dans une tribu reculée)
Je ne parlais pas en mon nom, mais au nom de l'Occident caricatural.

ça fait déjà des années que je jardine... et vous?
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#117
12/06/2006 13:54:16
Oui bon j'ai commis une petite maladresse sémantique...noooon pas avec la pelle ! Aïe !!!

D'ailleurs pour la référence au jardinage j'avais pas pensé à Candide mais à Walden Pound...sans que ça n'ait de vrai rapport d'ailleurs, jardiner c'est jardiner !
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#118
12/06/2006 13:56:50
 jardiner ce serais mon reve
mais j'ai pas de jardin
alors bon je m'occupe de ceux des autres
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#119
12/06/2006 14:00:07
zebassprophet
mais j'ai pas de jardin
alors bon je m'occupe de ceux des autres
 ya une allusion graveleuse??

pas toi, quand même...rôôh...


eum, voui, je sais: je m'en vais
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#120
12/06/2006 14:03:09
enfin, je décerne la palme de la psychorigidité à Aceite qui ne démord pas dans son égocentrisme qui lui fait dire que des peuples autochtones se doivent d'entrer dans la modernité occidentale pour pouvoir survivre, en outrepassant le choc des cultures, et surtout les réelles envies que ces peuples peuvent avoir. 'fin je dirais plutôt comme Alexia et que tu fais une confusion entre peuples primitifs ralliant des millénaires de traditions terriennes et pays du tiers-monde...
 chouette ! Une palme ! Par contre, psychorigidité je comprends pas . Si c'est un sinonyme de "qui change pas d'avis", je prendrai ça comme un compliment. Mais j'ai comme un doute...
Par contre, pas d'accord avec égocentrisme : je leur dirais plutôt "venez chez nous" avec les bras grands ouverts. Et j'ai jamais dit qu'ils """doivent d'entrer dans la modernité occidentale pour pouvoir survivre""", survivre ils le font très bien, du moment que les grandes compagnies d'exploitation du bois leur laisse un territoire suffisant pour s'auto-suffire. Pcq je suis pas un inconditionnel aveugle de notre grosse porcherie occidentale, faut pas déconner.
Mais le truc, c'est que ces peuplades sont déjà en train de crever à petit feu, alors, faut faire quoi ? S'énerver d'un reality-show, auquel ils ont sûrement dit oui en échange de thunes ? Les laisser agoniser lentement ? Ou leur tendre la main ? Alors ouais, d'accord, on a largement merdé pdt la colonisation avec, parfois, des intentions aussi bonnes. Reste que le principe d'aller les empêcher de disparaître à petit feu reste valable. Par contre demandez pas, j'ai pas de solution miracle.
Et arrêtez svp avec votre vision idyllique sur ces gens ; y a des connards aussi chez eux, y a des moments où ils en ont trop marre de chasser le phacochère, et je suis prêt à parier que si on leur suggère de planter de l'opium pour pas dépendre de la reproduction des phacochères pour bouffer, y en aura bien qqes-uns qui seront partants : ils sont comme nous ! Ils seraient certainement d'accord pour dire que détruire leur environnement c'est mal, mais leur demander pas d'être d'accord avec l'installation d'une éolienne au fond du jardin, ou d'aller taper les poubelles dans des bulles de triage des déchets quand il pleut...
Et enfin, comme dit Deadalus, qqn ici connait vraiment leurs besoins ? Moi non plus. Mais j'ai comme l'impression que si on leur propose l'accès au soin de santé et à l'éducation, ils réfléchiraient par deux fois avant de dire qu'ils préfèrent leur cahute en boue séchée. Et je répète, comment faire pour que ça se passe bien, aucune idée, par contre, je reste certain que cette pétition se trompe de cible et est inutile. Après, chacun se débrouille avec sa conscience, foi de psychorigide .
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