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Mon guitariste

#1
10/01/2009 20:35:31
Voila,j'ai un petit probleme dans mon groupe,c'est a dire je suis autodidacte(mais pas sourd)
et je sors des plans plutot sympa a la basse(je trouve des trucs des fois,comme tous bassistes de tous les jours)mais seulement le guitariste avec lequel je joue(formation basse/batterie/guitare de deux mois et demi)
théorise tout et c'est plutot chia""" parceque ça me prive de mes propres grooves...(et oui je me suis laissé faire,a cause de sa connaissance en théorie,mais un jour viendra ou je ferais péter les watts)Résultat la moitié de ce que l'on fait me branche...
Pour l'instant je ferme ma gueule mais bon il y a pas que la théorie dans un groove.
Merci de m'avoir lu.
Tcho les gars
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#2
10/01/2009 20:38:52
  jamais eu ce problème : j'ai toujours joué avec des types qui étaient soit plus soit autant autodidactes que moi ...
edit : mais j'apprécierais pas trop non plus que ce genre de trucs m'arrivent
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#3
10/01/2009 20:43:35

Pourquoi ne pas lui dire calmement que : à chacun sa formation. Et que toi, la théorie, ok, c'est utile, mais que tu le sens bien comme tu le fais.

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#4
10/01/2009 20:46:06
 Tu l'envoi voir ailleurs des guitaristes il en existe des milliers alors c'est bien de jouer en se servant de la théorie mais après tout si ça sonne, ça sonne et puis basta. Bon après si vous avez pas vraiment les mêmes gouts musicaux c'est normal que tout ne te corresponde pas il en faut pour tous les gouts
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#5
10/01/2009 20:58:01
Faut en parler...

Et si ça va toujours pas,

Faut le jarter.


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#6
10/01/2009 21:00:00
jéjé
Voila,j'ai un petit probleme dans mon groupe,c'est a dire je suis autodidacte(mais pas sourd)
et je sors des plans plutot sympa a la basse(je trouve des trucs des fois,comme tous bassistes de tous les jours)mais seulement le guitariste avec lequel je joue(formation basse/batterie/guitare de deux mois et demi)
théorise tout et c'est plutot chia""" parceque ça me prive de mes propres grooves...(et oui je me suis laissé faire,a cause de sa connaissance en théorie,mais un jour viendra ou je ferais péter les watts)Résultat la moitié de ce que l'on fait me branche...
Pour l'instant je ferme ma gueule mais bon il y a pas que la théorie dans un groove.
Merci de m'avoir lu.
Tcho les gars
 Le jour est venu
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#7
10/01/2009 21:27:36
 Ce qui est pas mal c'est d'arriver à trouver un compromis, car si il est bon en théorie il peut très bien s'adapter à ce que tu fais. Après, rien ne t'empèche de modifier une ou deux notes pour qu'il puisse aussi s'exprimer plus librement. Sur certains plans de basse que tu créer, tu dois parfois jouer une ou deux notes qui ne permettent pas à ton guitariste de développer l'harmonie qu'il a en tête simplement parce que ces deux, trois notes ne sont pas dans l'harmonie qu'il vise... bref, c'est assez compliqué de trouver un équilibre.
Le mieux c'est effectivement d'en parler sinon ça va péter...


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#8
10/01/2009 21:49:23
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#9
10/01/2009 22:23:45
VLAYE
il suffit de ...
  tu n'a rien compris!
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#10
10/01/2009 22:47:13


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#11
10/01/2009 22:50:36
C'est à lui qu'il faut en parler...
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#12
11/01/2009 11:35:05
Smelcc
C'est à lui qu'il faut en parler...
 
Effectivement, la moitié des mecs ici sont autodidactes et joue avec des autodidactes (dans mon groupe nous sommes 3 autodidactes pour 2 qui ont pris des cours).
Ce que te dit ton guitariste n'est cependant pas faux, étant à l'intérieur du groupe tu ne t'en rend peut être pas compte mais théorisé la musique permet d'avantage d'harmonie, même si malgré cela ça enlève le fameux "groove" que tu apelle ...
Enfin bon on dit ça mais la majorité des musique groovy que je joue son théorisé justement
Dit lui de se relacher et toi essaye de voire d'avantage de groove théorisé (et pas terrorisé ), ainsi c'est un bon compromit
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#13
11/01/2009 12:14:43
Moi je suis autodidacte aussi ça ne m'enpeche pas d'avoir appris bcp de théorie... presque au détriment de la pratique, c'est pour ça que j'en reviens un peu de tout ça..

Cependant je me vois pas faire ch... tout le groupe avec ça, si ça tourne bien, c'est que c ok..théorie ou pas théorie...lol Tu as déjà pris l'avis des autres membres??
Now soit tu lui dis, soit tu écrase... mais si t'écrase maintenantfaut pas espérer revenir en arrière plus tard..
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#14
11/01/2009 12:26:20
 La théorie c'est pas l'essentiel mais ça permet de bien améliorer certains "groove". Toutes les remarques sont faites pour s'améliorer, le mieux est que tu lui en parle, tu trouve le bon compromis, et si il est toujours coinçé du cul, tu l'envoie chier
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#15
11/01/2009 13:15:40
   J'ai rien compris.

Ca veut dire quoi, "théorise tout ça" ?

Tu crois que théorie et watts sont antinomiques ?
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#16
11/01/2009 13:24:11
J'pense que ça veut dire "jouer avec un tempo de 137" dans des mesures de 7/2 etc ...
Enfin c'est totalement fictif se que je dis mais pouvoir le mettre dans une portion de solfège je pense, non ?
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#17
11/01/2009 13:37:27
 la musique, ça se ressent, toi, tu joues avec ton feeling et lui avec sa tête, c'est toi qui a de l'avance sur lui alors, c'est pas du "name dropping" mais du "mind dropping" , il cherche des references pour se justifier .

Ca m'est arrivé souvent de tomber sur ce genre de zicos, ce que je remarque, c'est que se ne sont jamais les meilleurs parceque les pros n'évoquent jamais de la théorie musicale en jouant ...... jamais

Concernant le sujet "autodidacte" , on peut trés bien etre autodidacte et etre un baléze en théorie ...
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#18
11/01/2009 14:25:21
sam
 la musique, ça se ressent, toi, tu joues avec ton feeling et lui avec sa tête, c'est toi qui a de l'avance sur lui alors, c'est pas du "name dropping" mais du "mind dropping" , il cherche des references pour se justifier .

Ca m'est arrivé souvent de tomber sur ce genre de zicos, ce que je remarque, c'est que se ne sont jamais les meilleurs parceque les pros n'évoquent jamais de la théorie musicale en jouant ...... jamais

Concernant le sujet "autodidacte" , on peut trés bien etre autodidacte et etre un baléze en théorie ...

 

Je pense que tu te trompe, quelqu'un qui réfléchit avant de composer plus que sur le feeling n'est pas en retard, je te rapelle que beaucoup de blues man réféchissent intensément à leur musique, de même pour le Rythm'n'Blues ou la musique Classique et Baroque.

Hors je pense pas qu'on puisse dire que parcequ'ils reflechissent ils sont en retard. Ce que tu dit c'est peut être parceque tu veux te rassurer  Jouer avec le feeling est bien, tout comme jouer avec sa tête, faut savoir dans quel vision on est né, moi c'est entre les deux, pas la peine de se prendre la tête pour ça mais voila, c'est totalement idiot de dire que des mecs qui réfléchissent sont en retard, la musique c'est un art, hors pour chaque art il y a cette question : "Est ce le feeling ou la reflection ?", ça marche aussi bien pour la musique que pour la peinture ou la littérature .
Si zola n'avais pas réfléchit avant d'écrire, nul doute que ses livres auraient été nettement moins bien

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#19
11/01/2009 14:29:40
 ... toi, t'es un vrai zicos merci pour la leçon
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#20
11/01/2009 14:35:05
sam
 ... toi, t'es un vrai zicos merci pour la leçon

 

Je sens poindre l'ironie

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#21
11/01/2009 14:39:14
Tranche lui la tête et chie lui dans le cou, ça devrait le calmer.

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#22
11/01/2009 14:43:56
Je sens poindre l'ironie

si peu

Tranche lui la tête et chie lui dans le cou, ça devrait le calmer

nan ! il faut mordre l'oeuil et bien mâcher 
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#23
11/01/2009 14:44:32
El Presidente
Tranche lui la tête et chie lui dans le cou, ça devrait le calmer.

 
C'est une solution qui en vaut une autre pour les gratteux chiant
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#24
11/01/2009 14:54:34
 
Basstyra
   J'ai rien compris.

Ca veut dire quoi, "théorise tout ça" ?

Tu crois que théorie et watts sont antinomiques ?
  Pareil, je comprends rien. Théoriser peut vouloir dire un paquet de trucs, et être réfractaire à la théorie peut être un refuge pour les feignants.
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#25
11/01/2009 14:54:59
 la musique c'est autant de compromis que le couple
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#26
11/01/2009 15:02:29
Ploum©
 
Basstyra
   J'ai rien compris.

Ca veut dire quoi, "théorise tout ça" ?

Tu crois que théorie et watts sont antinomiques ?
  Pareil, je comprends rien. Théoriser peut vouloir dire un paquet de trucs, et être réfractaire à la théorie peut être un refuge pour les feignants.
 Je pense que ça doit être du genre :
"Attendez les gars, c'est cool ce qu'on joue, mais enfait ça veut dire qu'on est sur telle cadence, mais qu'en passant sur cet accord on est directement sur le x degré de telle gamme..."
Enfait, je suis un peu comme ton guitariste, parceque je commence à rentrer dans le monde des cadences, des relations harmoniques, des modes, etc... Il essait de comprendre TOUT ce qu'il joue, ça lui passera surement... oupa .
La musique est aussi une science... qui est incroyablement interessante.
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#27
11/01/2009 15:02:39
 et être réfractaire à la théorie peut être un refuge pour les feignants

c'est vrai mais à contrario , trop théoriser en répé, ça a un coté scolaire, les répés servent normalement à mettre en place les titres , la réflexion c'est avant ou après pas pendant ...

La théorie bien sur que ça sert, c'est une évidence mais, il y a des moments pour ça parce qu'aprés les répés deviennent de longues discutions et au bout du compte on recule au lieu d'avancer dans la mise en place ...
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#28
11/01/2009 16:09:01
Faut que je sois patient je viens de comprendre et que je sois clair sur ce que je peux apporter
au groupe parceque il y a matière a faire du bon.
PS:je suis assez d'accord avec SAM,nos session sont trop courtes,alors c'est soit on parle,soit on joue;je laisse la place de leader à mon guitariste au final( je placerais quand meme quelques trucs)
=)je suis peut-etre feignant mais j'ai des oreilles de "Petit sauvage".
merci à vous tous
J.
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#29
11/01/2009 16:14:55
A ton gratteux dis lui qu'Hendrix il a pas fait le conservatoire

Se servir de la théorie pour avancer oui, mais si c'est pour étaler sa science et faire perdre du temps au groupe...
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#30
11/01/2009 16:45:50
 Tu n'as pas vraiment répondu à la question : qu'est-ce que tu reproches exactement à ton gratteux ? Qu'il parle de théorie ? Qu'il te demande d'écrire tes lignes ? Qu'il te force à jouer des lignes qui ne sont pas les tiennes (et à ce moment-là, quel rapport avec la théorie) ?

Bref, dis-nous un peu ce qui se passe, parce que pour l'instant, on a pas la moindre idée de ce que ton gratteux te demande...
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