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Et une manif anti-grêves ?

#211
17/05/2009 13:26:08
 Moi ce qui m'fait rire, c'est les musiciens qui font de la politique
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#212
17/05/2009 13:27:03
Aeros'Miss
C'est du déterrage à la Pierre Tombal de grande classe là
  ui

mais tu peut me traiter de méchant si tu le souhaite 
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#213
17/05/2009 13:28:40
Guignol
 Moi ce qui m'fait rire, c'est les musiciens qui font de la politique
 dans le genre ça : hop
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#214
17/05/2009 13:54:15
Mon petit chou, je ne joue à la maitresse sm qu'avec les mecs qui ont les reins solides (et quelques années de plus que toi...)
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#215
17/05/2009 13:55:09
darksharl
Et en ce qui me concerne, je me suis toujours efforcé d'assister au maximum de mes cours (sauf cours d'allemand cette année, mais c'est un peu différent, et un cours de civi particulièrement chiant l'an dernier que j'ai manqué 3 ou 4 fois). Et de rendre tous les -rares- travaux demandés, etc. J'adore mes études, et là elles me manquent.
 Je ne remets pas en cause ton sérieux, c'est juste que je suis assez bien placé pour savoir que même les étudiants "sérieux" en Licence, qui croient bosser bien comme ils faut, sont très en deçà de ce qu'il faudrait pour que leurs études leur permettent de s'en sortir convenablement. Sur un amphi de 300 personnes, t'as grand max 5 qui bossent correctement (et je suis sans doute optimiste, en tout cas avant le L3). Je jette pas l'opprobre sur qui que ce soit, c'est pas de votre faute si vous n'avez jamais appris à bosser avant la fac, et pas la faute à vos profs de fac si le sous-encadrement et les sous-dotations sont telles qu'on n'a pas les moyens concrets de vous l'enseigner. Perso, je balance toujours une heure de propédeutique et de méthodologie au 1er cours, assorti d'une chiée de polys que plus ou moins personne ne lira, et c'est tout ce que je peux faire, parce qu'après y'a un programme de TDs qu'est déjà surchargé (quand j'étais à Paris, je corrigeais 2 devoirs à la maison pour 1 passage oral, alors que chacun aurait dû faire un passage oral. Et bien évidemment, ça ne me rapporte pas un rond de plus, alors que c'est une charge de travail considérable)
Le problème de la fac, c'est que les étudiants ne se rendent pas compte que c'est hyper sélectif, et que seuls ceux qui s'arrachent le cul autant que les mecs de prépa s'en sortiront (je n'entends pas par là avoir un diplôme qu'on est obligés de brader sur injonction ministérielle, mais faire quelque chose avec après...) On demande à des gamins de 18 ans de se foutre des coups de pied au cul tous seuls tandis que ceux des CPGE ont 40 heures / hebdo avec des gardes chiourmes pour le leur rappeler, évidemment ça marche pas...
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#216
17/05/2009 13:56:14
    
mais enfin pourquoi quand je dit que j'aime me faire traiter de méchant on me traite tout de suite de sadomaso ?

le trip comme quoi je suis méchant viens de mon "ex femme de ma vie "
putain qu' elle était conne et moche cette meuf



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#217
17/05/2009 13:56:16
Aeros'Miss
Mon petit chou, je ne joue à la maitresse sm qu'avec les mecs qui ont les reins solides (et quelques années de plus que toi...)
Reins solides ou pas, je t'ai déjà dit que leur rouler dessus en meule n'était pas une bonne idée, après c'est toi qui vois... 
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#218
17/05/2009 13:57:41
C'est pas de ma faute s'ils adoooooooooooooooooooorent ça et si, en plus, ils m'en redemandent

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#219
17/05/2009 13:59:07
Aeros'Miss
C'est pas de ma faute s'ils adoooooooooooooooooooorent ça et si, en plus, ils m'en redemandent
 Euh, permets-moi d'en douter... S'ils gueulent encore après que tu leur sois passé dessus en bécane, c'est pas forcément de plaisir hein, c'est plutôt qu'ils ont les reins pétés 
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#220
17/05/2009 14:03:03
 
nestor
Aeros'Miss
C'est pas de ma faute s'ils adoooooooooooooooooooorent ça et si, en plus, ils m'en redemandent
 Euh, permets-moi d'en douter... S'ils gueulent encore après que tu leur sois passé dessus en bécane, c'est pas forcément de plaisir hein, c'est plutôt qu'ils ont les reins pétés 
 Rah ces chochottes, ils gueulent pour un rein

AHAHAHA !
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#221
17/05/2009 14:06:44

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#222
17/05/2009 14:11:10
nestor
Aeros'Miss
Mon petit chou, je ne joue à la maitresse sm qu'avec les mecs qui ont les reins solides (et quelques années de plus que toi...)
Reins solides ou pas, je t'ai déjà dit que leur rouler dessus en meule n'était pas une bonne idée, après c'est toi qui vois... 
 C'est pas "avec ses meules" plutôt ?

(et là, c'est plutôt une bonne idée...)
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#223
17/05/2009 14:12:25
Crazypete
 C'est pas "avec ses meules" plutôt ?

(et là, c'est plutôt une bonne idée...)
 Je vois que monsieur est connaisseur 
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#224
17/05/2009 14:17:02
Vous en êtes un autre, Nestorobenstumpfführer !
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#225
17/05/2009 14:56:03

Faut quand même le savoir avant d'y entrer, la fac c'est une pyramide
tout le monde y rentre mais au final qui reste ?

Ya une chose qui m'amuse beaucoup chez les bloqueurs, c'est cette maniére de se comporter comme des revolutionnaire. J'en entendais parler entre eux et vraiment j'ai eu l'impression
d'entendre des généraux préparer une bataille. Le fait d'être nombreux leur donne l'illusion d'être une armée de la liberté et aussi d'être les seuls à savoir la vérité.
Avec des phrases du genre "on s'en sortira pas tous alors serrons-nous les coudes" et ensuite allez faire bruler des poubelles etc etc
Ils vivent sur un nuage sans s'en rendre compte. savoir qu'ils sont beaucoup à faire gréve les empeche de penser que une fois finie la greve ils retourneront au point de départ mais avec quelques handicaps de plus tout de même. Genre par exemple les parents et le loyer.
Rien que pour ça, j'aurai honte de ne pas travailler alors que mes parents bossent pour moi.

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#226
17/05/2009 16:00:35
  
Random?

Ya une chose qui m'amuse beaucoup chez les bloqueurs, 

 Y'a une chose qui m'amuse beaucoup chez ceux qui pleurent constamment, c'est qu'ils sont tout le temps condescendant, ponctuant leurs phrases de "moi je, moi je".
Pas que je sois bloqueur. Je ne suis même pas grêviste.

Méchants bloqueurs. T'en verras d'autres, t'en fais pas...

Ils utilisent peut être des procédés dégueus, ils te font peut être chier, mais ils se bougent le cul pour ce qu'ils estiment juste.
Si ça te pête les couilles qu'on te bloque tes cours, bouge toi aussi, contacte ceux qui sont dans ta situation, faites des pétitions, insite les à aller voter en AG.
Ou, arrête de te plaindre...
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#227
17/05/2009 17:41:33
 
Smelcc
Ils utilisent peut être des procédés dégueus, ils te font peut être chier, mais ils se bougent le cul pour ce qu'ils estiment juste.
Si ça te pête les couilles qu'on te bloque tes cours, bouge toi aussi, contacte ceux qui sont dans ta situation, faites des pétitions, insite les à aller voter en AG.
Ou, arrête de te plaindre...
 

Faire des pétitions pour que les bloqueurs cessent de te péter la gueule si tu tentes de démonter le barrage de chaises pour aller à ton cours, je suis pas bien sur que ce soit une idée qui porte.

Par contre, exiger l'application du droit, ca c'est autre chose.
Faut quand meme rappeler que le droit de greve n'existe que chez les salariés, donc par définition pas chez les étudiants. Ainsi, sous couvert d'un mot légal et porteur de mythes de lutte des classes on pratique un truc totalement illégal, à plus d'un titre qui plus est. Et quand bien meme le droit de greve serait autorisé aux étudiants, la greve ne doit pas interdir à ceux qui ne la font pas de venir travailler. C'est la loi qui garanti ce droit. La meme loi qui garanti aux salariés le droit de greve.

Il est inadmissible de bloquer une fac pendant plusieurs semaines voire plusieurs mois par l'illégalité tout en prétendant vouloir défendre ceux qu'on emmerde et qu'on entrave. Ce prétendu mouvement de mes deux, plutot que de me faire penser à une greve ou une révolution, me fait surtout penser à l'immonde tapage que font les redoublants de la 1e année de médecine pour empecher les non-redoublants de prendre leurs notes de cours: une obstruction pure et simple du droit d'étudier (qui lui est bien réel) aux seules fins de servir un intéret personnel.
Le blablatage révolutionnaire à deux balles est bien connu, qu'on se bat pour les autres aussi, toussa... mais quand sarko dit qu'il se bat pour tous (je cherche pas a le défendre, c'est juste pour illustrer), les grévistes ne le croient pas. Alors pourquoi devraient-on eux les croire quand ils déclarent strictement la meme chose?

Surtout qu'il existe d'autres moyens de se faire entendre et de mener des actions, sans emmerder les étudiants qui veulent accéder à leurs cours.
Le hic c'est que si on est une poignée à pas aller en cours pour des motifs d'action sociale, on va se faire baiser l'année. la seule solution, c'est d'emporter toute la masse dans son délire en espérant qu'il sera impossible de planter la scolarité de tout le monde.
C'est une tactique à la pyrrhus, ca. Quant à parler de victoire (à la pyrrhus, donc), faudra voir apres le décompte des inscriptions en fac à la prochaine rentrée... Et la, d'apres ce qui s'annonce, je suis pas sur du tout que l'université française sorte renforcée de ce conflit!
Merci qui?
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#228
17/05/2009 18:07:08
Ca me fait penser à une discussion que j'ai entendu dans le bus il y a de ça 2/3 ans

Il y avait 2 "responsables" d'un syndicat étudiant qui étaient bien énervés suite à un accord passé avec des syndicats de "gauche".
Les étudiants grévistes devaient aller grossir les manifs contre le gouvernement et réciproquement...

Bien évidemment aucun salarié n'était venu manifester avec les étudiants malgré les promesses des syndicats

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#229
17/05/2009 18:14:57
    "puis les méchants syndiqués mangeurs d'enfants ... (5 min plus tard)... puis les méchants enculés de patrons mangeurs d'enfants ... "

j'adore ce genre de débats ... (humours )

ça nous donne des partis et autre sectes pseudos politiques hallucinant avec des réponses  a tout sur tout a tout les niveaux simplistes et déconnectés de la réalités... genre :  "une bonne dictature ...une bonne guerre ...  " 

mais la politiques c'est pas fais de gentils messieurs et de méchants bonshommes ... vivre en démocratie c'est aussi admettre la liberté des autres .. c'est le prix a payer pour vivre libre ... fin bon je ne défend personnes , ni les grévistes , ni les autres ... mais quand je vois a quelle points les propos tenus sont simplistes ... je m'alerte ...



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#230
17/05/2009 18:16:13
o_o
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#231
17/05/2009 18:21:09
hé merde j'ai encore posté un truc qu' on va rien comprendre ... c'est vrais que je m'exprime aussi clairement que jcvd


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#232
17/05/2009 18:23:13
  En même temps, Taikira, des bloquages, y'en a pas réellement eu cette année (pas du tout, à ma connaissance.. dans ma fac, bien sur.)... Car s'il faut parler de cette année, ce sont les profs qui font grêve et les étudiants qui sont solidaires et qui participent aux mouvements (manifs, etc.).
Donc je ne vois pas ce qu'il y a "d'illégal"... Car de toutes manières, par définition, un élève ne peut pas "faire grêve", c'est le terme qui est utilisé pour désigner les mouvements, mais concrètement, des élèves qui ne vont pas en court, ben ils s'en prennent dans la gueule pour le bulletin d'assiduité, basta.

En tout cas, c'est comme ça que ça se passe dans ma fac cette année. (Nanterre, Paris 10)

Encore une fois, c'est préjugé et compagnie, de la part d'un bon nombre de gens qui n'ont pas mit les pieds à la fac depuis une bonne poignée d'année... S'ils ont mit les pieds à la fac un jour, bien sûr.
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#233
17/05/2009 18:39:16
 
Smelcc
  En même temps, Taikira, des bloquages, y'en a pas réellement eu cette année
 Ah bon? Merde alors! les CRS se sont donc gourrés en évacuant (pacifiquement, c'est à noter) la fac de Saint-etienne alors? pitete qu'ils ont viré le doyen et sa famille alors! C'est le premier exemple qui me vient à l'esprit car le dernier que j'ai suivi, mais si tu veux je peux te brancher avec mon beau-fils, il te parlera des bloquages de la fac de reims. tu me diras ensuite si ca a existé ou pas...

Smelcc
  Car s'il faut parler de cette année, ce sont les profs qui font grêve et les étudiants qui sont solidaires et qui participent aux mouvements (manifs, etc.).
 tu peux pas savoir comme j'apprécie de te voir écrire ca. Parce qu'aussi bien à Reims qu'a lyon ou Saint-etienne (je sais pas dans les autres facs genre toulouse ou paname mais ca doit etre à l'allant), les étudiants grévistes aussi bien que les enseignants-chercheurs ne cessent de clamer que leurs deux mouvements n'ont rien du tout à voir l'un avec l'autre. ce que je ne crois en aucune façon (mais bon, je vais pas exposer ma théorie ici sur le lien entre les deux mouvements, ca va partir en sucette sinon).
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#234
17/05/2009 18:42:11
   
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#235
17/05/2009 18:42:26

Akira, on a tenté avec Nestor et Pete de faire partir ce topic en sucette et ça n'a pas marché, je pense donc que tu peux exposer ta théorie sans soucis.

(je prends mon saladier de pop-corn et je compte les points )

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#236
17/05/2009 18:55:11
Taikira
C'est une tactique à la pyrrhus, ca. Quant à parler de victoire (à la pyrrhus, donc), faudra voir apres le décompte des inscriptions en fac à la prochaine rentrée... Et la, d'apres ce qui s'annonce, je suis pas sur du tout que l'université française sorte renforcée de ce conflit!
 Je ne rentrerai pas dans le jeu d'un débat plus vérolé qu'une pute du Bois, mais 1) dire que la grève fait chuter les taux d'inscriptions en fac est bidon, ils chutent depuis plus de 15 ans, et les causes en sont largement plus complexes que ce que tu sembles croire 2) faire des estimations à partir du taux actuel de pré-inscription est stupide, puisqu'il est fondé sur les choix des élèves de Terminale, sans que ceux-ci aient été validés par les établissements. Donc une marge importante de gusses et gussesses qui pètent aujourd'hui plus haut que leur cul en faisant des voeux de prépas d'une sorte ou d'une autre se retrouveront nolens volens en septembre à s'inscrire en fac, exactement comme leurs aînés avaient caressé les mêmes espoirs et s'étaient pris le même vent, et ce en dépit du niveau ridiculement bas de la sélection de certains écoles que seul un abus de langage incroyable permet de qualifier de "grandes"; et la fac se ramassera en premier cycle les "je sais rien faire d'autre" et les "je sais pas pourquoi je suis là" qu'on lui demandera de bien vouloir gérer tant bien que mal pendant 3 ans ou plus, parce que nos amis du gouvernement ne veulent pas voir ces jeunes pointer à l'ANPE trop vite, après on se rendrait compte que le chomage en france est largement supérieur à ce qu'on veut nous faire croire...
Je ne défends pas les blocages, qui sont débiles, ni les têtes à claques tellement incultes qu'elles en arrivent à se faire enbesancenotiser, mais en tant qu'universitaire je commence à en avoir plein le cul d'avoir fait normale sup, l'agrég, un doctorat de 1300 pages et 4 ans de post-docs pour faire assistante sociale pour un salaire de merde et me faire cracher à la gueule en me faisant traiter de fumiste à longueur de journée. Sur ce, je vais courir, ça fera baisser ma tension
(les amoureux des lettres auront su, je l'espère, admirer cette superbe prétérition à sa juste valeur )
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#237
17/05/2009 19:01:49
nestor
 Je ne remets pas en cause ton sérieux, c'est juste que je suis assez bien placé pour savoir que même les étudiants "sérieux" en Licence, qui croient bosser bien comme ils faut, sont très en deçà de ce qu'il faudrait pour que leurs études leur permettent de s'en sortir convenablement. Sur un amphi de 300 personnes, t'as grand max 5 qui bossent correctement (et je suis sans doute optimiste, en tout cas avant le L3). Je jette pas l'opprobre sur qui que ce soit, c'est pas de votre faute si vous n'avez jamais appris à bosser avant la fac, et pas la faute à vos profs de fac si le sous-encadrement et les sous-dotations sont telles qu'on n'a pas les moyens concrets de vous l'enseigner.
Mais qu'est-ce qu'on pourrait appeler "bosser correctement" alors? (en 3 lignes hein, si tu as une réponse, t'embête pas à pondre 2 pavés [même si je lirai tout ce que tu écris mon Nestea  ])
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#238
17/05/2009 19:04:50
 
Taikira
 
Smelcc
  En même temps, Taikira, des bloquages, y'en a pas réellement eu cette année
 Ah bon? Merde alors! les CRS se sont donc gourrés en évacuant (pacifiquement, c'est à noter) la fac de Saint-etienne alors? pitete qu'ils ont viré le doyen et sa famille alors! C'est le premier exemple qui me vient à l'esprit car le dernier que j'ai suivi, mais si tu veux je peux te brancher avec mon beau-fils, il te parlera des bloquages de la fac de reims. tu me diras ensuite si ca a existé ou pas...
 You-hou, y'a eu un bloquage à Reims ou Saint-etienne, sur des dizaines et dizaines de fac, c'est super représentatif.
Et c'est clair que bloquer un jour ou deux c'est la même que, je te cite, "bloquer une fac pendant plusieurs semaines voire plusieurs mois"... L'an dernier le bloquage a duré 2 mois à Nanterre, alors que c'était l'une des facs les plus actives.
Faire du sensas' ok, mais pèse au moins tes mots.

Sinon, y'a une caisse qui a cramé dans mon village récemment, son propriétaire en est tout ému, "je peux te brancher avec lui" si tu veux.
Et donc, j'en conclus que c'est dangereux de garer sa gova dans un village. La preuve nous en est donné. Bien joué Taikira.

Taikira
Smelcc
  Car s'il faut parler de cette année, ce sont les profs qui font grêve et les étudiants qui sont solidaires et qui participent aux mouvements (manifs, etc.).
 tu peux pas savoir comme j'apprécie de te voir écrire ca. Parce qu'aussi bien à Reims qu'a lyon ou Saint-etienne (je sais pas dans les autres facs genre toulouse ou paname mais ca doit etre à l'allant), les étudiants grévistes aussi bien que les enseignants-chercheurs ne cessent de clamer que leurs deux mouvements n'ont rien du tout à voir l'un avec l'autre. ce que je ne crois en aucune façon (mais bon, je vais pas exposer ma théorie ici sur le lien entre les deux mouvements, ca va partir en sucette sinon).
 C'est un tout autre débat, mais j'imagine que je ne suis pas forcément en désaccord avec ta théorie... Enfin, ce que j'imagine être ta théorie.
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#239
17/05/2009 19:17:19
nestor
Taikira
C'est une tactique à la pyrrhus, ca. Quant à parler de victoire (à la pyrrhus, donc), faudra voir apres le décompte des inscriptions en fac à la prochaine rentrée... Et la, d'apres ce qui s'annonce, je suis pas sur du tout que l'université française sorte renforcée de ce conflit!
 Je ne rentrerai pas dans le jeu d'un débat plus vérolé qu'une pute du Bois, mais 1) dire que la grève fait chuter les taux d'inscriptions en fac est bidon, ils chutent depuis plus de 15 ans, et les causes en sont largement plus complexes que ce que tu sembles croire
Je vais quand même plussoyer une partie de ce que dit Taille kiki ici (mais en nuancant):
Ce sont surtout les filières qui sont constamment sur la sellette qui sont menacées: les grosses filières genre Lettres, Philo, Histoire, n'ont rien à craindre.

Mais les petites filières (et je ne parle pas spécialement de la mienne, qui est moins précaire que d'autres), qui ont peu d'étudiants, dont beaucoup de "je sais pas ce que je fais là" comme tu dis, id est des étudiants peu motivés, vont voir le nombre de leurs élèves chuter assez fortement... Ce qui est assez dangereux pour lesdites filières. Parce que les étudiants se diront "après tout, apprendre le patois Lapon des régions de Norvège méridionale, ça sert pas à grand chose, même si c'est intéressant, je vais pas refaire mon annéée pour ça... Autant aller en philo, pour les déébouchés que j'aurai ensuite".

Pour moi cette grève aura un autre effet, à savoir, celui de mettre en péril -même provisoirement- les filières minuscules.
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#240
17/05/2009 19:18:00
 Faire une manif anti-grève ? C'est ne fausse manif ça, comme les manifs de droite, non ?
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