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Pour les pro du ohms

#1
10/11/2008 19:46:42
Un peu suite au Topic de Mr le belge, j'ai une question de branchement de cabs sur mon ampli.
Je vais faire l'aquisition d'un deuxième cab 2*10 et je veux savoir si il est préférable que je le branche en série ou en parallèle.
Et suivant l'une ou l'autre configuration quel concéquance sur ma puissance de sortie et bien sure sur le son.
Dois-je utiliser les plugs 2ohms?

l'ampli: Eden 405 Power 8?/4?/2? 250/405/620W RMS (+3Db de headroom)
Photo de la face arrière de l'ampli


Un cab D210T de 250w sous 4 ohms
Un cab 210XST de 500w sous 4 ohms

Les branchements arrière pour les 2 cabs sont identiques:

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#2
10/11/2008 20:04:14
 

Rares sont les amplis qui descendent à 2 Ohms.
La question est compliquée, mais la réponse est simple: Tu prends 2 cables speakon, le premier de l'ampli au 1er baffle, et le second cable, du 1er au 2nd baffle. Tu auras donc une puissance de 620W, sous 2 Ohms CQFD.

A ta santé


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#3
10/11/2008 20:09:32
 
L'explication maintenant (ben oui, sinon je vais me faire descendre):
Dans cette config, électriquement parlant, les baffles seront en parallèle; 1/4 + 1/4 = 1/2 => 2 Ohms.

J'ai quand même des doutes à propos des sorties jack, marquées 4 Ohms, 405W. Il ne faudrait pas que ce soit 4 Ohms mini, même si je ne vois pas pourquoi ça serait le cas. En tous cas, tu peux brancher tes 2 baffles à la sortie 2 Ohms.

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#4
10/11/2008 21:39:23
Popettte
 
En tous cas, tu peux brancher tes 2 baffles à la sortie 2 Ohms.

 Salut Popette,

C'est un peu ce que je pensais. Si je met mes cabs en serie avec du 1/4 sur la sortie 4 ohms j'ai l'impression que l'ampli va faire la gueule. D'ou l'utilisation des speakons.

Niveau son avec deux cabs de 500w+250W sur un ampli qui donne 620 Watts RMS va falloir que j'y aille mollo quand même
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#5
10/11/2008 21:41:22
 Les pros du Ohm


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#6
10/11/2008 21:56:05
AAAAHOoHMMMMM !
J'ai bien essayé de leurs demander mais j'ai pas compris la réponse.
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#7
10/11/2008 22:12:01
 bon qq mexplique la difference entre 2/4/6/8 ohms ? et linteret ? je sais qu'en general on favorise le Rms ou le 4ohms mais sinon ? wtf?
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#8
10/11/2008 22:27:55
lekness
 bon qq mexplique la difference entre 2/4/6/8 ohms ? et linteret ? je sais qu'en general on favorise le Rms ou le 4ohms mais sinon ? wtf?
Le but est de ne pas faire de conneries et d'éviter de bruler ton ampli.
Si tu branches 2 cabs de 4 ohms en serie sur une sortie 4 ohms, il y a des chances que ton ampli se transforme en BBQ.
D'ou l'objet de ma question (Vaut mieux passer pour un dummy sur internet avec une question con, que de passer pour con auprès du revendeur avec un "j'comprends pâ, marche pô").
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#9
10/11/2008 22:45:13
ça me rappelle l'histoire d'un type qui a branché sa tête de 300W dans le HP de son combo 20W...
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#10
10/11/2008 22:56:09
DBMAN
ça me rappelle l'histoire d'un type qui a branché sa tête de 300W dans le HP de son combo 20W...
 C'est véridique ou c'est une joke
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#11
10/11/2008 23:14:17
 mais ça m'explique pas la difference entre 2/4/6/8 ohms
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#12
10/11/2008 23:32:08
 
tompasto
DBMAN
ça me rappelle l'histoire d'un type qui a branché sa tête de 300W dans le HP de son combo 20W...
 C'est véridique ou c'est une joke
 regarde plus bas dans le forum ^^ c'est veridique (malheuresement pour lui)....

lekness
 mais ça m'explique pas la difference entre 2/4/6/8 ohms
 la différence, c'est des résistances de  différentes valeurs, et selon comment vont être câblé tes hauts parleur entres eux, tu aura une résistance finale différente..., qui si elle est trop basse(2ohms pour ton ampli est la limite, il ne faut pas descendre plus bas), risque d'abimer ton ampli....

après pour les calculs, c'est les règles de calcul d'impédance électrique...
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#13
10/11/2008 23:33:29
 A mon avis il y a pas mal de sujets qui expliquent cette différence, que ce soit ici ou sur google...

Mais sinon pour être rapide, une tête d'ampli "emet" une certaine puissance à une certaine impédance.

En général c'est 8 et 4 Ohms, plus la valeur est faible, plus la puissance est élevée.

Les baffles sont fais pour "reproduire" le son avec cette même impédance (c'est mal expliqué ).

Si le baffle fait 8Ohms, alors il prendra la puissance de la tête sous 8Ohms, pareil si il en fait 4.
Si tu as 2 baffles de 8Ohms, ca fait 4Ohms en tout, donc ta tête enverra sa puissance sous 4Ohms.

Et ceci n'a rien à voir avec les RMS...

Le RMS est un moyen de mesurer la puissance réelle qu'emet un système audio, contrairement au watts PMPO... mais c'est une autre histoire.

EDIT: grilled... Et une question, comment on obtient 3Ohms? Parce que j'ai vu un baffle EBS qui tourne sous 3 Ohms... Quelle tête supporte ca? Est ce dangereux pour une tête qui descend qu'a 4Ohms?




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#14
10/11/2008 23:42:46
tompasto
lekness
 bon qq mexplique la difference entre 2/4/6/8 ohms ? et linteret ? je sais qu'en general on favorise le Rms ou le 4ohms mais sinon ? wtf?
Le but est de ne pas faire de conneries et d'éviter de bruler ton ampli.
Si tu branches 2 cabs de 4 ohms en serie sur une sortie 4 ohms, il y a des chances que ton ampli se transforme en BBQ.
D'ou l'objet de ma question (Vaut mieux passer pour un dummy sur internet avec une question con, que de passer pour con auprès du revendeur avec un "j'comprends pâ, marche pô").

Pour que l'ampli ne court pas de risque il faut toujours que l'impedance total des Cab soient egale ou superieur a celle de l'ampli et surtout pas inferieur

Deux cabs de 4ohms en serie ca donne 8ohms donc pas de risque.
Deux cabs de 4ohms en // ca donne 2ohms
après il faut savoir exactement a quoi correspond le branchement sur le baffle a savoir si c'est en serie ou parallele.
idem pour l'ampli, pour le coté ou il y a 2 sorties jack 4ohms, c'est 2x4 Ohms (avec un total a 2ohms ce qui voudrait dire qu'en interne c'est en //) OU 4 ohms pour les 2 ou dans ce cas ca ferait 2cab de 8ohms en//. de ce coté la c'est sur que c'est pas très clair bien que la logique voudrait que ce soit 2 de 4ohms pour une impédenance total de 2ohms.

En serie: Req= R1 + R2
en //: 1/Req= 1/R1 + 1/R2

Une petite ilustration plus causante:
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#15
11/11/2008 00:09:39

Merci nico et bobo c'est très clair !

Je pense que ça va tenir. Le seul truc donc je devrais me méfier si je passe en 2 Ohms en mettant les cab en serie est que la tête va fournir 650w soit 325w par CAB. Le 210T ne supporte que 250W.

Je vais y aller mollo !

Autre question, y-a t'il une perte de dinamique en 2 Ohms (C'est ce que j'ai ouii dire) ?

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#16
11/11/2008 00:27:45
Tant que tu montes pas le volume à fond ca craint rien. il supportera largement les 325w du moment ou le volume n'est pas à fond.
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#17
11/11/2008 00:43:55
 merci Niko (bon je tente de decodé ) c'est gentil repondre :)
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#18
13/11/2008 22:44:48
Cab commendé aujourd'hui, si j'ai pas cramé mon ampli la semaine prochaine avec les 2 cabs je ferais un topic test.
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#19
13/11/2008 23:12:10
  
Cool, je suis curieux de savoir ce que ça va donner. A mon avis, ça doit être pas mal!
J'espère surtout que tu n'auras pas trop de différences entre les deux baffles, puisqu'ils semblent assez différents (250W et 500W).

Edit:
Je viens de voir qu'ils ont tous les deux le même rendement (103 db), ce qui est de bonne augure.
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#20
14/11/2008 01:41:01
Je suis d'accord avec Popettte sur l'ampli qui sortira 620W sous 2ohms avec les cabs branchés en série, mais théoriquement comme les cabs ont la même impédance, ils verront passer la même puissance, soit 310W, non? Pour le 1er, c'est pas cool...
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#21
14/11/2008 02:25:36
GoodGriefBass
Je suis d'accord avec Popettte sur l'ampli qui sortira 620W sous 2ohms avec les cabs branchés en série, mais théoriquement comme les cabs ont la même impédance, ils verront passer la même puissance, soit 310W, non? Pour le 1er, c'est pas cool...
 
Envoyer un power max de 310 watt sur un cab de 250 si je ne pousse à donf (ce que je ne fais jamais) tout devrais bien aller.

Yep popette effectivement je risque d'avoir un cab qui crache plus que l'autre mais le 500W va normalement sortir plus de basse et le 250 va être un peu plus agressif sur les mediums (normalement ).

Je devrais le recevoir demain, donc demain soir je fait pêter les watts !
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#22
14/11/2008 09:26:38
 
Vu la puissance du bouzin, tu auras du mal à monter le volume au delà de 50% je crois! De plus, la puissance admissible est théorique... Et puis Eden c'est de la bonne came . Enfin tu feras gaffe quand même! Pour la diff de son, ça peut dépendre aussi de l'état du premier que tu as déjà si j'ai bien compris, si il est usé, il aura vraissemblablement un rendement qui aura baissé. On commence vraiment à chippoter là!

Goodgrief, Les baffles seront électriquement en parallèle, même si ils sont branchés à la suite.

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#23
15/11/2008 19:48:07
Bon ça y est j'ai reçu mon 2eme cab. Visuelement il est quasiment identique au premier.
J'ai fait un test à la maison mais je ne peux pas trop pousser le volume (je ferais un test Lundi en répétition avec un groupe de Funk).
Donc premières impressions c'est ce à quoi je m'attendais. Le 210 xst envoie beaucoup plus de basse avec un son feutré que le 210T.
En branchant les deux cabs j'ai le résultat attendu, sans avoir à utiliser un crossover (j'ai cependant couper le tweeter sur le XST).
A relativement bas volume le 210T malgré c'est 250w tiens la route niveau volume sonore et sa couleur est très audible. Le mix des deux cabs donne un résultat vraiment interressant.

J'ai hâte à lundi pour pousser un peu le bousin, mais déja là ça déménage bien niveau basse avec toujours ce son sweet que j'aprecie chez Eden.
Photo (le 210T en haut et le 210xst en bas):

 
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#24
16/11/2008 15:36:47
 j'en profite, pour les québequois du site (si,si il y en a) pour faire de la pub pour LAmusic.ca. Ils ont vraiment pas mal de choix, le cab m'a couté prèS de 100$ moins chère que chez Steve, et ils font la livraison gratuite en 24 heures (je l'ai commandé jeudi à 4 heures et j'ai recu le cab vendredi en début PM).
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