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Main droite jeu en butée

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    20 Messages
    Créé le 19/11/2009
    Slappytoscope du topic
    sam sam
    Kyhr Kyhr
    Néal Zheimer Néal Zheimer
    Marc Marc
    ed8687 ed8687
    Jska Jska
    khan khan
    #1
    groovy500groovy500
    •19/11/2009 01:47:52
    Bonsoir à tous,

    Etant dans l'incapacité de jouer depuis bientot deux semaines pour cause de tendinite à l'index gauche, j'en profite pour bosser la technique main droite. Je me posais qqls questions élémentaires( mais pas tant que ca finalement)...:

    - Comment jouez vous la gamme de Do, c'est pas la main gauche qui m'interesse mais la main droite et plus particulièrement l'alternance index majeur et surtout le "retourd descendant de la gamme")

    --------------2-4-5-4-2------------
    -------2-3-5------------5-3-2------
    -3--5-------------------------5-3--

    -I--M-I--M-I-M-I-M-I-M-M-I-M-M-I------------------
    ou
    ----------------------M-I-M-I-M-I---------------------


    -Comment se passe l'alternance index majeur quand on va d'une corde aigu vers une corde plus grave?



    - Autre exemple comment jouez vous ce ci niveau main droite( I= Index M = Majeur)


    G -9----9----99----99------999-------9999---------
    D ---9----9-----99-----99-------999--------9999--

    et ceci
    G---9--9---------99--99----------99------99--------9999-99-----------
    D----------------------------------------------------
    A-9-------9--99----------99--99------99------9999-----------9999------

    -------------------------------------------------- ??

    Derniere question qu'est ce que le jeu en butée?

    Voilà j'espere avoir été clair et qu'il y aura des bassmen expérimentés(ou sur de leur savoir) pour me répondre!

    Merci!

    A plus, et si vous avez des trucs pour guérir plus vite les tendinites je suis preneur
    0
    0
    #2
    rene67rene67
    •19/11/2009 07:54:20
    Slt Groovy,au risque de te décevoir,on m'a expliqué en cours qu'on commençait toujours par le majeur,car c'est le doigt le + en ligne de ton bras.Je joue donc exactement le doigté inverse que tu propose et au retourde ta gamme,c'est toujours l'index qui est joué en premier au changement de corde .
    C'est la + grosse correction que l'on m'a faite,des mon premier cours de basse,je t'explique pas le changement radical,j'ai du tout rebosser.
    J'en profite à mon tour pour débattre sur cette technique,si tu le permets bien sur.
    Pour ce qui est des tendinites, étant sportif,sache que le meilleur anti inflammatoire,c'est la glace,mais ne la pose pas directement sur la peau.Quand ça ira un peu mieux,tu pouras faire des étirements,en premier les poignets et apres les doigts.
    N'oublies pas,une fois gueri,toujours s'echauffer les mains,du style:se les frotter,bouger les doigts...
    Salut
    0
    0
    #3
    SazuSazu
    •19/11/2009 07:56:29
     
    groovy500

    --------------2-4-5-4-2------------
    -------2-3-5------------5-3-2------
    -3--5-------------------------5-3--

    -I--M-I--M-I-M-I-M-I-M-M-I-M-M-I------------------

    G -9----9----99----99------999-------9999---------
    D ---9----9-----99-----99-------999--------9999--

      -I--I--M-M-IM-MI-MI-IM---IMI--IMI--MIMI-IMIM

     
    Pour la troisième structure j'utiliserais un doigt par corde, mais comme je suis pas sûr que ce soit la meilleur solution et le jeu en butée, je sais pas.

    Bonne journée

    EDIT :
    Index ou Majeur en premier, on pourra me prouver tout ce qu'on veut, je commencerais toujours par le doigt avec lequel j'ai plus de facilité pour doser ma force (index donc).
    0
    +1
    #4
    JskaJska
    •19/11/2009 09:18:58
     J'ai vu beaucoup de conseils disant de jouer de la corde la plus aigu ver la plus grave avec le même doigt...je fais comme ça, et je trouve que c'est assez naturel comme méthode, c'est ce qui vient en premier. Y'a juste à "laisser tomber" doigt qui vient de jouer sur la corde plus grave.
    0
    0
    #5
    Néal ZheimerNéal Zheimer
    •19/11/2009 09:31:50
    Pour un jeu en croches, mon prof m'a appris à jouer les temps avec l'index et les contre-temps avec le majeur qu'on change de corde ou non pour bien garder le rythme et toujours retomber en début de motif sur l'index.
    Et maintenant, il me fait bosser le sens inverse : on commence par le majeur mais toujours en jouant les temps avec un doigt et les contre-temps avec l'autre.
    Tout ça uniquement pour le jeu en croches je précise.
    0
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    #6
    iouleioule
    •19/11/2009 09:48:36
    Avant de répondre à Groovy 500...une petite question/remarque par rapport au fait de toujours démarrer sur le majeure. Je pense qu'il n'ya pas de règle à respecter, le but et d'être précis et rapide par n'importe quel moyen. Si tu fais un plan fonda-octav-fonda-octave-fonda....... ce sera plus dur de chercher l'octave avec l'index (plus court) qu'avec le majeure.

    Sinon, personnellement j'alterne toujours les 2 doigt quand je joue sur une corde ou quand je monte dans les aigue. Pour ce qui est des descente, soit je fais comme toi, à savoir garder le même dois pour le changement de corde, soit j'alterne, tout dépend du rythme et des notes qui vont suivre.

    G -9----9----99----99------999-------9999---------
    D ---9----9-----99-----99-------999--------9999-- 
        M I   M I    MI IMouIM IM   AMI  AMI   OAMIouMIMI (o=pti doig...A=anulair)

    G---9--9---------99--99----------99------99--------9999-99-----------
    D----------------------------------------------------
    A-9-------9--99----------99--99------99------9999-----------9999------
       I   M  M I    IM  IM  IM   IM    IM   IM IM  IM   IMIMouOAMI IM IMIMouOAMI

    En fait le choix des doigts dépend vraiment du tempo. S'il est lent je me complique pas, je joue toutes les notes basse avec l'I, toutes les notes à l'octave avec le M
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    #7
    KyhrKyhr
    •19/11/2009 09:53:27
       pour la réponse sur le jeu en butée : il correspond au fait qu'une fois avoir joué ta corde, ton doigts vient buter sur la corde de "dessous"

    Par exemple tu viens de jouer une note sur ta corde de La et ton doigts vient buter sur ta corde de Mi

    On le voit pas mal sur cette vidéo de Sebu :

    ici

    Pour moi le jeu en butée permet d'être + régulier autant rythmiquement que sur le volume des notes que tu joues car ton attaque est + maitrisable.

    (De + je trouve ca + facile de gérer les cordes à étouffer ainsi que les notes mortes, mais bon ca doit dépendre du style de jeu de chacun après)


    Pour les questions sur l'ordre des doigts. Je pense qu'il y a plusieurs façons d'aborder la chose... ce que je fais en général c'est que quand j'apprends un morceau ou un plan, je le joue à bas tempo sans trop faire attention à la manière dont je l'aborde (tout en respectant au maximum l'alternance I/M)

    En accélérant si je me rends compte qu'il y a un plan qui coince, je le décompose et parfois je me rends compte que sur tel ou tel plan je dois commencer par le majeur pour que le saut de corde soit + simple (par exemple)

    Dans tous les cas si en accélérant ca ne coince pas, je le joue naturellement.

    [Edit] : j'avais pas vu le post de Yool, j'étais en train d'écrire le mien, mais en gros on se rejoint sur le fait qu'il n'y ait pas de règle à respecter
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    #8
    ed8687ed8687
    •19/11/2009 10:48:29
     Index / majeur il n'y a aucune règles... le mieux est même de pouvoir commencer par l'un ou l'autre indifféremment.
    Pour le retour descendant: tu utilises le doigt qui vient d'attaquer la corde aigu et avec ce même doigt tu attaque directement la corde du dessous (plus grave), la tab que tu as posté était bonne de ce côté.
    Pour le jeu en buté: tu attaques la corde et le doigt vient reposer sur la corde de derrière (plus grave).

    Pour le dernier plan que tu as donné, je pense qu'il y a pas mal de moyen de jouer ça, chacun ayant sa méthode: certains ne vont pas hésiter à bouger la main droite et utilisent toujours les deux doigts, certains utilisent un doigt par corde, etc... 

    Enfin bref, pour le jeu en butée et le retour descendant, j'ai des exos si tu veux, que j'ai tapé sous GP5. Si ça te dit, fais moi signe.
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    #9
    iouleioule
    •19/11/2009 18:43:00
     J'en profite pour intercaler une question plus ou moins en rapport.
    Pour amortir une corde joué à vide...vous utilisez plutot le doigt qui a joué la corde, un autre ou la main gauche?
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    #10
    SazuSazu
    •20/11/2009 12:46:05
    yool
     J'en profite pour intercaler une question plus ou moins en rapport.
    Pour amortir une corde joué à vide...vous utilisez plutot le doigt qui a joué la corde, un autre ou la main gauche?
     
    Main gauche pour bloquer la vibration sympathique (c'est le nom, j'invente rien).
    0
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    #11
    Néal ZheimerNéal Zheimer
    •20/11/2009 13:58:10
    yool
     J'en profite pour intercaler une question plus ou moins en rapport.
    Pour amortir une corde joué à vide...vous utilisez plutot le doigt qui a joué la corde, un autre ou la main gauche?
    Tu veux dire pour arrêter la corde de vibrer ?
    J'utilise les deux si possible (selon le plan) : main gauche et main droite. En principe, j'utilise l'autre doigt que celui qui vient de jouer mais ça va dépendre du plan (genre si je dois l'utiliser pour jouer autre chose ou si c'est un plan en piqué).
    En n'utilisant qu'une des deux mains, je me choppe souvent des harmoniques pas belles...
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    #12
    groovy500groovy500
    •21/11/2009 15:50:21
    Ok merci pour toute ses réponses les gars,

    Ca  renforce ce que j'avais dans la tete concernant la technique main droite à savoir: on joue deux fois avec le meme doigt lorque l'on passe d'une corde aigu à une corde grave sauf pour un plan comme celui ci:

    ----55-----77-----77---
    ------------------------
    55-----55-----55-------
    IM IM  IM  IM   IM  IM

    Dans ce cas ci pour moi c'est plus simple de respecter constamment l'alternace index majeur.

    Dans le meme ordre de remise en question je me demandais si ca changeait qql chose que l'on marque le temps du pied gauche ou du pied droit?
    Moi, naturellement, quand je suis assis, je suis gaucher mais je joue comme un droitier, donc la basse repose sur ma cuisse droite et je tape le pied du pied droit aussi. J'ai lu qu'il valait mieux essayer de taper du pied avec la jambe qui était libre donc la gauche(celle ou ne repose pas la basse quoi). Quelqu'un peut me dire si ca change qql chose, il vaut mieux commencer la réeducation mnt pour moi ou bien c'est peu importe(ce que je pense)?
    C'est tetre con à dire mais quand je regarde des videos de "grand bassiste" il tape tous le pied avec la jambe libre....
    0
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    #13
    ed8687ed8687
    •21/11/2009 16:24:49
    groovy500

    Dans le meme ordre de remise en question je me demandais si ca changeait qql chose que l'on marque le temps du pied gauche ou du pied droit?
      Le pied droit seulement. Il a été prouvé que le pied gauche était moins mélomane.
    0
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    #14
    groovy500groovy500
    •21/11/2009 16:49:58
    ed8687
    groovy500

    Dans le meme ordre de remise en question je me demandais si ca changeait qql chose que l'on marque le temps du pied gauche ou du pied droit?
      Le pied droit seulement. Il a été prouvé que le pied gauche était moins mélomane.
     Prouvé???? Par qui?
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    #15
    khankhan
    •21/11/2009 17:14:42
     pied droit pour le metro de base et gauche pour la metric modulation
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    #16
    MarcMarc
    •21/11/2009 18:42:43
     @groovy :

    il est plus simple de faire l'inverse : Majeur Index tout le temps au lieu d'Index Majeur.

    Car au moment du saut de cordes c'est ton majeur qui ira chercher la corde la plus loin et étant donné que c'est ton doigt le plus long tu auras moins a casser le poignet pour aller chercher la note.
    Si c'est ton index qui va chercher la corde aigue alors tu vas beaucoup plus casser ton poignet ce qui n'est pas vraiment bon.

    Pour le reste, j'insiste au prés de mes élèves qu'ils alternent bien sauf lors du passage d'une corde aigue a grave côte à côte.
    Pour les sauts de cordes c'est a prendre au cas par cas. Mais tout en respectant le fait d'aller chercher la corde aigue avec le majeur.
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    #17
    khankhan
    •22/11/2009 11:40:00
     probleme resolu avec ma tendinite au maj ça fait 10 ans que je joue index annulaire, même longueur.
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    #18
    kymackkymack
    •22/11/2009 20:37:00
     oui tout a fait d'accord quand j'ai essayer de faire ce que tu a marquer par reflex j'ai fait M - I et non pas I - M ... après c'est une question d'habitude, si tu prefere I - M pourquoi pas ... après pour répondre a ta question je ferai M - M au retour de la gamme ça me parait plus naturelle
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    #19
    iouleioule
    •23/11/2009 10:29:22
    Assis...pied gauche tape la noire, pied droit tape la ronde.
    Debout...juste pied gauche
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    #20
    samsam
    •23/11/2009 12:14:29
    Pour ma part le jeu en alternance index/majeur est une base, pour une gamme ascendante, pour la remontée pareil, sauf que l'index fait le saut de corde .

    Sur la gamme de C ça ferait :

    C   D   E   F  G   A   B  C
    I   M   I   M   I   M   I   M

    C  B   A  G   F   E  D   C
    I   M   I   I   M   I   I   M


    C'est une version académique sachant que, dans le feu de l'action et, suivant ce qui se joue après, un musicien doit anticiper à l'avance par rapport a ce qu'il joue, on peut adapter la position, les règles pour l'apprentissage d'un instrument existent en musique mais ne sont pas figées, elles sont là pour installer une base mais peuvent être à tout moment remises en question dans le jeu, pour peu qu'on les connaissent


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