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Réglage du gain

#1
08/05/2007 21:11:37
 B'soir,

Je n' poste pas souvent sur ce forum bien que j' le visite très fréquemment, et il me semble que les "pros d'la technique" qui rodent dans les parages pourraient peut-être répondre à la question que j' me pose depuis que
j' branche ma basse dans un AMPEG BA 115 HP (I it).
Mon FENDER BXR 200 n'avait qu'un potard de volume....pas d'problèmes....
Le BA 115 HP possède, quant à lui, un potard de gain + un potard d' volume, mais aucune indication concernant le niveau (via des leds jaune, verte & rouge, style TRACE ELIOTT par exemple) .
Donc, hormis l' oreille (aléatoire en ce qui me concerne ), quel(s) moyen(s) a-t-on de régler au plus juste le gain ?
Existe-t-il un appareil de mesure ou autre ?
Merci d'avance
et plus globalement merci les gars (et les filles aussi bien sur) pour toutes les infos qu'on peut trouver ici en fouinant.
bonne Zik

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#2
08/05/2007 21:13:04
plus t'augmentes le gain plus tu auras de présence et d'aigu agressifs , tu règles en fonction de ça
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#3
08/05/2007 21:34:40
Le gain, tu le regles en fonction de comment tu aimes, il n'y a pas une "bonne" façon de l'utiliser!
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#4
08/05/2007 22:24:56
Hi,normalement le gain est toujours plus fort que le volume ,essayes l'inverse tu va te rendre compte que ça sature....
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#5
08/05/2007 22:34:21
n'empeche que perso... j'ai toujours eu du mal à comprendre......
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#7
08/05/2007 22:45:40
 
Le gain gère l'énergie envoyée dans le préamp. l'idéal, c'est d'être à 0db (ratio relatif); au dessus ça sature, au dessous, tu n'optimises pas ton rapport signal bruit. Ca c'est le principe. Pour la basse, tu le montes jusqu'à ce que ça sature, et tu rebaisses un peu. Logique!
Après, moi je trouve pas mal que le préamp réagisse à la dynamique de ta basse et de ton jeu, alors c'est cool de pouvoir faire croustiller un peu ton préamp, non? J'avoue, j'ai fait ça avec mon Ampeg...
Pour un son neutre, applique vagument le principe énoncé, mais n'hésite pas à t'en écarter et tu verras par toi même! Avec certaines basses, tu vas pousser le gain à fond, et ça ne va pas saturer. Alors reste à fond, et gère ton volume avec ton potard de volume (sans blagues?).

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#8
08/05/2007 22:48:33
En fait le gain est là pour préamplifier le niveau de sortie de la basse, avant d'attaquer l'égaliseur puis l'amplification.

En général on le règle au plus haut, avant que cela ne sature. Trop le monter va faire saturer le préamp. Le mettre trop bas vous impose en rendement assez mauvais. Donc mieux vaut le régler en le montant porgressivement, jusqu'à ce que ça sature sur les attaques, puis le baisser un peu.

geg : mon gain est reglé fixement à 3/10. Mon volume varie, mais en général il arrive à 5/10. Aucune saturation et il n'y a aucune raison que ça sature avec une niveau de sortie supérieur au gain...
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#9
08/05/2007 22:54:59
ok Benlop ,tout ça c'est affaire de matos et de son...
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#10
08/05/2007 22:58:59
Moi mon gain est a 8/10 et quelque soit le volume de sortie sur mon Ampeg SVT3, ca sature jamais !! J'y comprend rien ! .
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#11
08/05/2007 23:03:59
met ton gain à 3/10 et tous le reste a fond...
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#12
08/05/2007 23:09:11
Déja essayé, ca fait rien. En fait, à part faire varier le volume, mon reglage de gain ne crée pas de distortion. je subodore que ca peut venir des lampes du preamp, des GT groove...
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#13
08/05/2007 23:11:18
 
T'as pas un drive, des fois sur ton SVT3PRO? Il sert justement à ça. Pour ton gain, mets le à fond alors, mais c'est surprenant. C'est quoi ta basse?
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#14
08/05/2007 23:13:24
Profites en pour le faire vérifier parceque ne pas pouvoir faire saturer un ampli ce n'est pas normal .
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#15
08/05/2007 23:17:26
oui ca peut venir des lampes, comme sur les amplis vox pour guitare pour les faire saturer de cette facon la faut s'accrocher
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#16
08/05/2007 23:28:48
J'ai eu deux basses avec cet ampli pour le meme résultat :

Avant une FENDER JB 24 active. Maintenant, une gibson Thunderbird studio Passive.
L'ampli est neuf, donc je vais attendre quelques mois, histoire que les lampes vielissent pour les changer. J'en profiterai donc pour faire vérifier l'ampli. Pour la disto/overdrive, mon ibanez PD7 s'en sort pas trop mal pour l'instant....
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#17
08/05/2007 23:40:03
j'adore le terme de popette "faire croustiller le préamp" c'est tres imagé et terriblement exact.
C'est la meilleure définition de la sensation du délicieux crunch des lampes quand tu es un peu au dessus du sweet point (0 dB) avec une attaque un peu virile... Ah que j'aime mes 12AX7
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#18
08/05/2007 23:44:56
Argghhh. Ne me torture pas !! Je veux connaitre ce doux crunch de la mort !!! Groove tube c'est de la daube !!!
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#19
08/05/2007 23:47:09
c'est pas le BA115 HP qui serait de la daube des fois ?
 J'ai essayé et j'ai pas aimé du tout... d'ailleurs, toute la série BA est daubesque...
Ampeg s'est bien loupé la dessus amha
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#20
08/05/2007 23:50:21
nan moi SVT3 avec baffle Eden NSP 4x10...Moi pas aimé aussi la série BA
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#21
09/05/2007 17:56:32
    Salut bassmen

Merci d'avoir pris l' temps d' répondre à ma question.
Bon, donc, si j'ai bien tout compris, tout dépend du matos qu'on utilise et du son qu'on veut.
En fait, depuis qu' j'ai cet ampli, j'ai fait des essais mais rien n' se passe sur les 3/4 d' la course du potard de gain.J'ai l'impression qu' ça commence à saturer qu' à partir de 8 1/2 (sur 10).Mais bon , il faut que j' refasse des essais plus fins.Sinon, la méthode Popette : gain à fond + réglage volume, me paraît pas mal du tout.

C' est sur que l' BA 115 HP c'est pas un SVT3 + 1X15 + 4X10, mais j'le préfère grav'ment au FENDER BXR200 qu' j' avais avant.Et puis c'est pas l' même tarif !!!! Mais bon, si un jour j'arrive à jouer pas trop mal et qu' ma tir'lire est pleine, c'est certain'ment la config. sur laquelle j' pourrais craquer.
Merci à tous et bonne Zik
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#22
29/05/2007 01:32:57

Salut,
Ce ne fait pas de tort à l'ampli quand ça sature ?
J'ai un Ampeg B2 Combo 200watts (transistors).
Quand je monte le gain à 3/10, je vois le peack (lumière rouge) qui s'allume déja dans les notes plus puissantes...normal ?...pas grave ?

J'ai une basse Active, donc si je veux avoir une puissance plus importante, je peux enclencher l'entrée passive + monter le gain plus fort + volume max ?...cette config tient-elle la route ?

Merci

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#23
29/05/2007 16:00:25
Popettte
 
Le gain gère l'énergie envoyée dans le préamp. l'idéal, c'est d'être à 0db (ratio relatif); au dessus ça sature, au dessous, tu n'optimises pas ton rapport signal bruit. Ca c'est le principe. Pour la basse, tu le montes jusqu'à ce que ça sature, et tu rebaisses un peu. Logique!
Après, moi je trouve pas mal que le préamp réagisse à la dynamique de ta basse et de ton jeu, alors c'est cool de pouvoir faire croustiller un peu ton préamp, non? J'avoue, j'ai fait ça avec mon Ampeg...
Pour un son neutre, applique vagument le principe énoncé, mais n'hésite pas à t'en écarter et tu verras par toi même! Avec certaines basses, tu vas pousser le gain à fond, et ça ne va pas saturer. Alors reste à fond, et gère ton volume avec ton potard de volume (sans blagues?).

 et avec 1 tout transistors??????
moi ça commence à clipper à 6 ou 7 / 10....
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#24
29/05/2007 16:05:26
 moi sur le B100R de chez ampeg je faisais comme popette et le son etait nickel!!!
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#25
29/05/2007 16:14:34
et ça ne craint rien ,si , sur un tout transistor, on fasse clipper donc saturer??
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#26
30/05/2007 02:14:14
c'est ce que je voudrais savoir également...
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#27
30/05/2007 07:02:37
Il y a une différence entre faire saturer et faire clipper....

Le clipping est le résultat extrême de la saturation : le signal sature tellement l'ampli qu'au final c'est comme si ce dernier recevait du courant continu, et ça, ça le tue
L'ampli peut supporter un léger clipping sur des grosses pêches, mais un clipping permanent fatiguera ou l'étage de puissance ou les HP, ou les 2 en même temps ... re
Un ampli correctement conçu doit permettre de faire saturer le préamp sans faire clipper l'étage de puissance, hélas, c'est rarement le cas, et c'est souvent à cause de ça qu'on se retrouve avec des HP morts (les transistors modernes encaissent quand même !) car beaucoup poussent le gain et/ou le volume au delà du raisonnable pour s'entendre, plutôt que de travailler sur l'EQ pour percer le mix (quand l'ampli le permet)

De plus, les indicateurs sur les amplis basses ne sont pas toujours très clairs quant à leur véritable fonction... indiquent-ils une satu du préamp (ce qui est tolérable) ou un clipping ?
Normalement, on peut percevoir la différence à l'oreille, au pire au comportement des HP (si ces derniers donnent l'impression de rester en position "rentrés" ou "sortis" sans presque bouger, c'est certainement du clipping et ce n'est pas bon)

Bref, gardez vos oreilles et vos yeux ouverts quand vous réglez vos amplis...


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#28
30/05/2007 09:19:06
tiens vous qui avez l'air au point là dessus... le voyant 'clip' rouge s'allume même en position mute... ça veut dire quoi??

sur mon combo, le voyant s'allume dès 2 ou 3/10 (faut dire qu'à l'air déplacé devant le HP on se dit que ça travaille déjà pas mal) j'ai jamais osé le pousser plus que ça et augmente le volume, mais du coup à forte puissance le son est vraiment pas beau
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#29
30/05/2007 09:29:40
Change d'ampli Pitch...
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#30
30/05/2007 09:32:38
El Presidente
Change d'ampli Pitch...
 nan, faut que je me paye une ECB avant!!! et un Van!!!

pis il a un super beau son cet ampli, juste ce que j'aime, et plein de possibilité d'équalisation... par contre, pas trop moyen de le pousser vraiment quoi

en plus j'men tape maintenant je répète direct sur la sono, je me le trimballe même plus en répète.

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