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Il est où , le II - V - I ?

#1
11/07/2009 01:52:45
 Voilà ma question. Je vous donne la tab d 'une impro sur un 2 5 1 extraite du DVD de Benoit Vanderstraeten


G|-----------2---4-|-2---------------|-----------------|
D|---3-2-5-3---5---|---5-2-5-3-----5-|-2---------------|
A|-5---------------|-----------2-5---|-----------------|
E|-----------------|-----------------|-----------------|


Rythmiquement c ' est des croches sauf la dernière mesure blanche pointée et silence.

Mon souci c 'est que je ne vois pas très bien ou l' on retrouve la cadence II V I étant donné que l 'on finit sur un mi (je suppose qu' il faut le considérer comme le I) auquel cas le V c 'est un si (qui n 'est pas joué sur un temps fort) de même que le fa (le II joué également dans un contretemps).Encore là j' arrive à trouver des notes qui "colle" mais dans une autre progression II V I du même DVD je nage en plein brouillard.

G|--------9-7-5-4---|-----4-7-5-------|----------------|
D|---7-10---------7-|-5-7-------7-3---|-5--------------|
A|-8----------------|---------------5-|----------------|
E|------------------|-----------------|----------------|

Rythmiquement c ' est pareil que la précédente. Pour celle ci je comprends F G G . D' où ma question.

J ' espère avoir été assez explicite. Merci de votre attention.
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#2
11/07/2009 08:26:25
je dirais : 8=fa--ll
             7= si--v
             1=mi--i
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#3
11/07/2009 09:08:19
       Ben... C'est une impro en tant que chorus ou accompagnement?
Parce que si c'est une impro en chorus, c'est normal que ça soit tiré par les cheveux... Enfin, c'est pas sur un solo qu'on trouve une grille d'accord

Je dirais II: Ré, V: Sol, I: Do...
Il commence sur le Ré sur la première tab, sur la tierce mineure de Ré (=Fa) sur la seconde.
Il joue plusieurs fois le Sol sur la seconde mesure de la première tab, et il commence par le Sol sur la seconde mesure de la seconde tab.
... Et il résout sur la tierce de Do la première fois (=Mi), la quinte de Do la seconde fois (=Sol). Ça me semble possible.

En tout cas, il est clair et net que c'est la gamme de Do majeur, donc éventuellement La mineur, mais pour faire ça en La, bon courage...
Mais c'est peut-être un autre relatif.

Edit; euh en fait, en relisant, je viens de m'apercevoir que les deux tabs ne font pas partie de la même impro?...
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#4
11/07/2009 09:44:00
 Si tu improvises sur une grille un bon improvisateur fera entendre la grille, meme s'il improvisai sans accompagnement on devrai entendre le mouvement harmonique.

Sur ta premiere tab ( ) si tu analyse le chorus par rapport au note d'un II V I en Do:
fonda - 3ce - 9e - 3ce - 6te - 5te - Approche chromatique || 9e - fonda - 6te - fonda - 7e - 3ce - 5te - fonda || 3ce.

On peut voir (entendre) qu'il joue principalement les notes des accords (fonda, 3ce, 5te, 7e) et rajoutes certaines couleur (9e, 6te), Donc on entend normalement tres bien la grille.

Et la derniere note, le mi est la tierce de Do majeure
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#5
11/07/2009 09:51:17
Pour ta derniere tab je dirai : Fa M7 | G7 / D7 | G7
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#6
11/07/2009 11:34:16
c'est bien un II V I en C (do)

les notes sont tirées de la gamme de Cmajeur .  l'exemple de benoit V  montre que
tu peux jouer les notes de la gammes sans te soucier du placement de l'accord , ça sonnera,
mais ça ne veux pas dire que se sera joyeux à l'oreille , c'est un peu à tout le monde
de chercher ce qui rendra l'impro mélodique ou technique ou mutantitisque ..
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#7
11/07/2009 12:20:37
 Un grand merci à vous tous. Je crois que j ' ai compris , enfin y m' semble .

Je me disais bien que je n' appréhendais pas les choses du bon coté et qu ' il fallait chercher différemment.


Une big mousse à vous tous







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#8
11/07/2009 20:33:17
 C'est bien un II-V-I en DO. Rappel aux débutants (parce que vous le valez bien!!): la première note d'une ligne de basse ne détermine pas FORCEMENT la tonalité de la ligne de basse. Sur un II V I en do on ne retombe jamais sur le I avec un do, ça fait quiche. Pour le I comme choix il y a do mais aussi ré-mi-fa-sol-la-si. Suivant la note choisie ce sera joli ou crado, mais en tout cas ce sera juste!!
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